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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
193＠転載は禁止
【芸能】タクシー運転手にブチ切れた松本人志に「相変わらずセコい」と共感の声ナシ！ [転載禁止]©2ch.net
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【芸能】タクシー運転手にブチ切れた松本人志に「相変わらずセコい」と共感の声ナシ！ [転載禁止]©2ch.net
965 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 11:40:43.88 ID:VftiaBYp0
これ知人も松本もみみっちくないか？

知人が「松本さんって太っ腹ですよねー」って太鼓持ちして
タクシー運転手が「ですよねー」っていって終わる話だろ。

知人もアホだし、その話きいての松本もセコすぎる
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974 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 11:42:14.32 ID:VftiaBYp0
>>964
要はそれだな。

タクシーが会社の雇われ運転手なら、「釣りはとっとけ」は別の意味で困りはするけど。
知人の言動がすごくメンツ潰しすぎる。知人アホなのか？
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989 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 11:44:11.21 ID:VftiaBYp0
>>969
現金扱う仕事の上ではきっちりしてない金は増減どっちでも困るが、知人の行動がおかしすぎるわ。

運転手が「受け取れません」といわず受け取った時点で、あとはその雑益雑損の管理は運転手の責任。
それを渡す場で制することもなく、降りるときに金要求する知人がおかしい。

現金業であるなしや社会人とかそうじゃないとかの罵り合い以前の話だわここ。
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994 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 11:45:12.41 ID:VftiaBYp0
>>985
サービス料に含むのが普通になっただけで、心付けの習慣はあるよね。受け取る受け取らないはその仕事で規則があるだろうけど。
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26 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 11:52:17.69 ID:VftiaBYp0
前スレから
＞どういうつもりで3千円渡したのか説明しなきゃわかんない
＞ワンメーターで済むなら余裕見ても2千円で良かったのに中途半端な3千円

初乗り運賃で行ける範囲で3千円渡すってことは、大物ぶってのチップでしょ。
それの是非はともかく、発車前にそういうやりとりがあって、個人タクシーかどっか所属かしらんが運転手が受け取った。

そのあとの降車時の知人の行動が、松本に対しての面汚し。

んで松本がそれでみみっちい話題にしたのがアホなだけだわ
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34 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 11:54:35.39 ID:VftiaBYp0
>>24
卑しくないって。
返してほしけりゃ、客人に「お車代」で渡せばいいだけ。
直接運転手に、初乗りの3倍強の額面渡してるんでしょ？それで察することができないのは客人が野暮だわ。

そもそも仕事上金銭しっかりとかを指摘するのであれば、心付けかどうか錯誤させてんのは松本
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77 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:03:00.00 ID:VftiaBYp0
>>46
先輩「多いけど、これでちゃんと送ってな」
店員「わかりました」

（先輩がいなくなってから）
バカ「先輩が多めに渡したんだろ、返して！」

バカ「・・・ということがありまして」
先輩「後輩の肩を持とう」

この流れで言えば、あほだろ
心付けの受け取りを拒否している仕事なら、そもそも乗車時にそういうやりとり行われてる。
そこで「困ります」みたいなやりとりがあったとしても、受け取った以降は先輩の顔に泥を塗るやりとりすべきじゃないよ
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89 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:05:05.11 ID:VftiaBYp0
>>81
その辺きになるなら無料相談で法曹に相談してくれば。
初乗り運賃で行ける範囲で、倍額以上の十分なお金を「直接」渡されて、頼むって言われたら、手厚い報酬と推定されるぞ。
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102 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:07:34.72 ID:VftiaBYp0
>>81
>>89の追記としては、お前がどう思おうが処分を運転手に委任したと思われる。
これが、客に松本がお車代を渡した・松本が「差額は受け取れ」って指示したならこの客人の請求は理由がある。

それがないんだから客に松本が運転手に渡した金銭の処分権はない。
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107 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:09:24.89 ID:VftiaBYp0
>>104
結局はタクシー代を出してもらった客が野暮ってことだわ

それを知人に遠慮してか、逆張りのネタにして自分のきっぷの良さを台無しにしたのはアホの上塗り
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121 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:12:13.11 ID:VftiaBYp0
>>108
まず断って、相手が目上なら泥を塗らないように受け取る。
ホイホイ受け取るのもアレだけど、同輩とかでないなら断り切るのも失礼だからな。

どっちにしてもこの知人は粋の部分でおかしい
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148 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:17:06.66 ID:VftiaBYp0
>>112
だから請求権はこの知人にはない。代位理由もないし委任された権限もない。松本だけ。
で、事実関係から心付けに推定され状態作り出してるし、それが意図しないものでも相手をそう錯誤させてる。

松本が「釣りは乗客にかえしてあげてくださいね」とも言ったか？
どこまで乗るかわからずに3千円わたしたのか？タクシーを使うと決めた時点では最寄り駅等までと知ってて、それで倍額以上渡したのでは？
そこは憶測でしか無いが、現実に松本以外でも、目上やホストが目下やゲストにやる事例としては慣習的にこう判断されるのでは？証拠調べで別の事実関係でも出るなら別だが。

法律相談は15分30分無料だから、都合のいい法理だけで構成して屁理屈こねるなら自分のことにして聞いてこい。
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156 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:18:47.55 ID:VftiaBYp0
>>129
その安価先の屁理屈を通すとなると、そうなるよね。
松本は笑い話にしたかったんだろうけど、メンツ潰した知人ってレッテルも松本は生み出してる。
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178 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:21:02.70 ID:VftiaBYp0
>>134
運転手は松本がセコ差発揮して「返して」っていった時に断固返さないならセコくなるが、
知人から「松本に返すので差額返して！たくさんもらったでしょ！」って請求されても帰す義理はない。
第三者に渡した心付けを変な建前で奪おうとする奴から何言われても、セコくはないぞ。

読解力でも清廉さの話でもないわ
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184 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:22:35.75 ID:VftiaBYp0
>>151
真実がどうあれ視聴者に提示された限りの松本の足りない説明では、知人の野暮が一番悪くて、それに乗っかった松本が悪い。運転手がケチとかそういう問題じゃない。
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193 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:24:49.09 ID:VftiaBYp0
>>145
ぜんぜん違う。
というか、その場合は飲食店じゃなく同席したAに委任されてる。

足りなかったらAは事務管理に近いロジックで債権取得できるし、多めで余ってたら（差額の処分に関して明言してない）後日Bが請求もできる。
慣習上は折半とみなされるからAに残額の処分権はない。
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203 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:27:40.70 ID:VftiaBYp0
>>185
あなたのそれなら前提として「チップ」であるよね。
そのなかであなたの理屈を通すなら、松本は知人に渡すか・運転手に頼む（契約で言うと、知人を運ぶという委託契約）の時点で「通常発生する料金以外の差額は知人に渡して」と言わなきゃならん。

これ本気で法と慣習の問題にするならそういうこと。
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208 ：193＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:28:35.19 ID:VftiaBYp0
ごめん>>145じゃなく>>154
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212 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:29:21.95 ID:VftiaBYp0
>>199
すっごく分かりやすいわ
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227 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:31:14.00 ID:VftiaBYp0
>>211
裕福でなくても神社の手伝いから庭掃除から、家などから送り出す場合きちんとした育ちならやるね。
会社とかの飲み会でサラッとだして「運転手」に渡すのなら生でもいいけど、それをみた「送られる側」が請求できる話ではない。
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234 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:31:48.97 ID:VftiaBYp0
>>221
そうだった。すまんね。
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254 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:35:41.73 ID:VftiaBYp0
>>233
仮に冒頭のとおりだとしても、いうの忘れた時点で運転手の返金拒否に瑕疵はないよ
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294 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:41:34.07 ID:VftiaBYp0
>>251
松本が番組内で主張した事実の限りで言えば、

タクシー降車時点で、知人に差額返金請求権はない。仮に運転手が差額返金義務を負うとしてもそれは松本。
放送時点と変わらずにいまそう思ってるのであれば、まず意思表示してもらわないとこまる。
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332 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:48:40.90 ID:VftiaBYp0
>>318
簿記じゃないんだぞ？
法律で考えろ
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366 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 12:55:27.04 ID:VftiaBYp0
>>345
そこわかってて、松本が知人側で面白おかしくネタにして失敗して「あほだな」って感じになってる。
一次的事件の結論と、二次的事件（番組）の結論が混在して話されてるわけで、そこがわかってない人はそこまでいないぞ
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406 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:00:59.78 ID:VftiaBYp0
>>370
大体あってる。

タクシーの業務としての契約とは別に、
「乗客を送り届けてくれ」という松本と運転手の間の委託契約が今回発生してる。

客が松本のために差額返金請求をする場合、委任状まではいらんが委任・特約は必要。
「差額は乗客に返金する」という契約を確認できてないわけで、慣習上は心づけとされる状態を積極的に作ってる。

「タクシーはプロとして人を運ぶ商売をしてるので、必要な料金以外は受け取ってはならない！」とかいう主張は、其々の事業者の規定の話。
万一だが、チップと思ったのが運転手の錯誤でもなんでも、現状の情報からは乗客が請求権者にはならない。運転手に渡された額面も、一時金扱いにもならない。
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427 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:04:39.96 ID:VftiaBYp0
>>381
その考え自体が、一部の形式にすぎないんだが。
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452 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:11:25.19 ID:VftiaBYp0
>>433
タクシーは、
A　差額請求権があるとして、その請求に応じて仮に返す場合は松本（または松本の代理人・使者）にしか返さない
B　差額はチップとして個人的に受け取ったものだから、その授受に取消事由・無効事由でもない限りは松本にも処分権はない、なので知人には返さない
C　差額はチップとしてタクシー会社に受け取ったものだから、職務上事由で知人には返さない

拒否事由はどうやっても上記どれかになるとおもうが、どれになっても運転手は悪くないぞ
仮に運転手がどっかの社員で、Cのあと着服したとしても、松本とその知人の話とは全く関係ないし。
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455 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:12:51.66 ID:VftiaBYp0
>>439
そこは自分のポケットマネーでお礼する部分だしな

第三者に渡された自分の世話代金の残額請求するとか普通はできない
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472 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:16:03.95 ID:VftiaBYp0
>>456
芸能人にかぎらず、習慣上どこででもあり得る話。
額面も飛び抜けて無くても、3千なら十分にそうみなされる

というか、中盤のやりとりはあったと思うけどね。仮に「これで、この人送って」でも十分にそういう内容だと推定される。
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486 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:19:30.74 ID:VftiaBYp0
>>482
様式美は関係ない。慣習の間違いか？
慣習を破ってんのは知人
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501 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:23:23.92 ID:VftiaBYp0
>>478
駕籠かきの流れとされてたから、そういう目で見られてた。雲助とか言われる別称もそういうのから。
車さえ乗れたらいいという時代もあったからピンきりだったし、白タクも横行してたから。

時代変わって近年は話題にもなってるけど、劣悪な労働環境であっても、しっかりした大学の大卒採用とかで差異作ってるとこも出だした。
印象改善の努力はしている業界だけど、いかんせん作業が作業であり、労働時間がカレンダー通りであったりデイ仕事でもないから、そういう同業と同じく低く見られているとは思うよ。

まだまだ低い印象は拭えないが、それ自体はただ時代遅れの価値観ではある。
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517 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:27:54.00 ID:VftiaBYp0
>>481
申告のために領収請求はするのはわかるが、それでも他人が支払ってる場ならTPO考えるだろ。ほんとに個人事業主やってんなら。あと見栄もあるし。
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56 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:29:24.16 ID:VftiaBYp0
菅野美穂のヌードって知らない奴多いんだな

ヘアヌードのとき会見でメソメソ泣いてなかったか？
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528 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:31:38.79 ID:VftiaBYp0
>>520
感情色々抜いて、現状松本が晒した事実だけで判断するとすれば、乗客には差額返還請求権がない。
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276 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:33:48.96 ID:VftiaBYp0
若者の関心を惹こうと選挙にAKB使うとかも過去にあったけど、ああいうのもなんかおかしいよな

アイドルが呼びかけたら行くとかオタクでもありうるのか？秋元にリベートやりたいだけじゃないのああいうの？
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60 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:35:21.11 ID:VftiaBYp0
>>57
まあそうか。
メソメソも>>1に書いてたな。
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558 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:36:42.91 ID:VftiaBYp0
>>533
そのとおりだけど、実際実務上で飲み会の領収とかほしがる奴とかいるじゃん？
それが良いとはひとことも言わないし、聞かれたらあなたと同じこと答えるけど。単にこの知人が、その安価先のように領収云々なら輪をかけて恥も外聞もなく酷いなって主旨。
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567 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:39:03.75 ID:VftiaBYp0
>>544
松本が運転手に渡すときに「残りは乗客に」って黙示の範疇も加えてハッキリ示すか、
そもそも松本が乗客に渡して、乗客から支払いをさせないとだめ。

それか心付け拒否を業務の規約にしてるようなタクシー会社を指定して使うか。
曖昧だったり、個人タクシーにそれを期待して、乗客が権限もなく「返せ」って言ってもムリってこと。
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591 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:42:46.31 ID:VftiaBYp0
>>553
トラブルを避けるためにタクシーが実務上行ってるって理由でそれを推すなら、そうしないタクシーがあっても仕方なかろ。
それで泥棒だの言い出してるなら、それこそ裁判でどうぞとしか言えない。

少なくとも、面倒くさい客とのトラブルを避けるために実務上行ってることを理由に、このタクシー運転手の行為を泥棒扱いする・乗客が第三者の出した金の差額を請求する理由はない。
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599 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:44:42.50 ID:VftiaBYp0
>>588
そこまで煮詰まってるなら、2chで説明されてもムダでしょ？相手が法曹でも。
マチベンでも暇なら駆け込みであっても無料相談してるから、自分のことのように駆け込んで説明してもらえば？皮肉じゃなく、認めたくないものを認めることが必要な、あなたの知識の定着にはそれが一番早かろう。
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614 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:47:36.32 ID:VftiaBYp0
>>602
たくさんもろてんやろ？ちょっと返してや
いくらもってんの？ここおごってや
いい生活してるね。これいくら？

って言うような、他人の財布ばかり気にしてる奴はたしかに世の中に割といるし、この場合だと「おごってもらったんは俺や！お釣り返せや」って言う奴もいるだろう。
けど、確かに身近にいるとは認めたくないよな。理解もしたくない。
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620 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:48:39.80 ID:VftiaBYp0
>>603
それでも、そういう逃げに走りたくない人が法律を一番使うのよ。
損得じゃなく、納得出来ないから供託や訴訟を行うわけ。特に親族関係と小さな債権関係はね。
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632 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:51:00.67 ID:VftiaBYp0
>>623
真に心から「松本さんに返そう」って建前でも、松本とドライバーの間に完結した契約に干渉する必要はないのよ。

差額ぐらいでお礼がしたいというのであれば、自腹切る話。
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650 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:53:09.54 ID:VftiaBYp0
>>638
松本はともかく、法と慣習に理解不足なやつが、都合のいい法的な文言だけを引き合いに出してタクシードライバーを叩いているのが気に入らないだけ
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659 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:54:57.86 ID:VftiaBYp0
>>645
乗客に対して支払いの場面を見せずに解決してるところに、降車時に「いくら貰ったの？差額くれ」って言うのはあなたが自分ならと仮想するシチュとまた違うのよ
【芸能】タクシー運転手にブチ切れた松本人志に「相変わらずセコい」と共感の声ナシ！★2 [転載禁止]©2ch.net
683 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 13:59:01.33 ID:VftiaBYp0
>>664
別にあなたの実務の手法を否定はしてないし、実務上はおおいにありうる事情話とはお見受けしている。
でも業界に多いかどうかは分からないが、そうしない人もマレにいるでしょ？

少なくともこの件のドライバーは、第三者が支払った金銭の差額を乗客が請求して、断ったのでしょ？

なので、雇われでは事業主のこともあるからトラブルにしたくない人、個人ではトラブルを極力回避したい人も生きていく上では正解。
でも、納得のために供託や訴訟考えるのはバカってことじゃないってだけ。あなたは実務上の知恵で正解とも思ってるよ。
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694 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 14:01:05.84 ID:VftiaBYp0
>>680
結局送り届けるには足りなくてトラブルって話は昔からよくあるね
今は泥酔客はお断りしてるんじゃないか？タクシーの乗務員にとって正当な事由になるかわからんけど、法律屋ほど受任義務はないだろうし
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704 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 14:02:23.85 ID:VftiaBYp0
>>690
そういうのこそ一昔の笑えたカオスコントだったよな・・・そういうの着ぐるみ着てやってた連中からもそういう笑い失せたよね
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716 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/24(水) 14:05:15.01 ID:VftiaBYp0
>>710
＞松本さんは気前の良い人と、世間に思わせることが何よりの松本への感謝だろう

知人の失態はここだよな
感謝してこの話を吹聴するのが、取り巻きとしての一番の恩返し
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