トップページ > 芸スポ速報+ > 2015年06月11日 > V0muMm/d0

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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【野球】「本当は辞めたいけど」SB松坂の心境を西武時代の同僚“代弁” [転載禁止]©2ch.net
【野球/ネット】ニコ生33時間ぶっ通しの野球特番を放送 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】原口元気「（トップ下ではなく）サイドで出たい」／日本代表 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】 ハリルが予言 日本代表新キングは香川 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー/女子W杯】日本サポーターの旭日旗、韓国人の抗議で回収される [転載禁止]©2ch.net
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【野球】「本当は辞めたいけど」SB松坂の心境を西武時代の同僚“代弁” [転載禁止]©2ch.net
159 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 08:19:35.26 ID:V0muMm/d0
あと先考えない昭和脳で契約するから誰も得しないことになる、ほんと遅れてるな野球って
松豚だって遊んで暮らせるとか言われて世間の悪者にはなりたくないだろう
【野球/ネット】ニコ生33時間ぶっ通しの野球特番を放送 [転載禁止]©2ch.net
23 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 08:39:29.41 ID:V0muMm/d0
斜陽コンテンツ同士の傷の舐め合い
【野球/ネット】ニコ生33時間ぶっ通しの野球特番を放送 [転載禁止]©2ch.net
56 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 09:14:44.28 ID:V0muMm/d0
ネットオタクがJリーグはオタク層しかいないとか言うと面白いな
オタクじゃなくてメディアに光も当てられないただの一般の人々だよ、ネットメディアはいちいちオタクが幅を利かせがちだけど
そのうちこういう人たちのためのものになって欲しいね
【野球/ネット】ニコ生33時間ぶっ通しの野球特番を放送 [転載禁止]©2ch.net
65 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 09:19:15.29 ID:V0muMm/d0
オタク系のネットメディアにたいしてプレぜンスが無いことにみんな段々分ってきてるよねｗ
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
112 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 09:35:56.05 ID:V0muMm/d0
>>107
探したらあるんじゃね？表沙汰にはならなくても問題ある審判の話しって
【野球/ネット】ニコ生33時間ぶっ通しの野球特番を放送 [転載禁止]©2ch.net
89 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 09:41:43.25 ID:V0muMm/d0
そもそも地上波テレビで数字取れる国内プロスポーツコンテンツが現状存在しないのに
人気がないとか言っても無意味なような
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
138 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 09:59:17.43 ID:V0muMm/d0
>>127
本人の受け取り方もあるが、差別の意図があったらもちろんアウトだし、無くてもそのような
表現を公にしてしまったこと自体の責任を問われるんじゃないか？
意図がないなら意図はなかったが不適切な表現をしてしまい申し訳ないと釈明すりゃいいのに
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
149 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 10:07:12.49 ID:V0muMm/d0
差別ってようはハラスメントだろ、しかもけっこうキツい
セクハラやモラハラについてこの程度のことで大騒ぎすんなよって言うやつは最近いないけど
なんで差別には逆に噛みつくやつがいるのだろう
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
153 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 10:11:54.98 ID:V0muMm/d0
でたーｗ世界の差別はこんなもんじゃない理論ｗ差別に本気も手抜きもないだろ
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
158 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 10:15:43.77 ID:V0muMm/d0
>>154
全然そんなことないでしょ、持ち出して勝ちならなぜいつまでも差別の問題がなくならないの？
結局問題そのものが理解されてないんだろう
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
173 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 10:21:34.24 ID:V0muMm/d0
>>163
セクハラやパワハラで訴える方を不愉快だと思う事案も確かにあるだろうが
だいたいはやってるじゃん、差別もだいたいはやってるんじゃないか？
差別だけ被害者がそれを持ち出して叩き潰してるなんて印象はないな
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
181 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 10:25:51.30 ID:V0muMm/d0
普段沸点低いくせに差別だけは我慢しろというのは欺瞞だよ、他人から謂れの無い侮辱や嫌がらせをされたらそれだけで大問題にするくせに
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
184 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 10:27:16.90 ID:V0muMm/d0
>>182
まあ問題をめぐる社会環境はそれぞれだろうが、やられてることは同じようなもんだから無い方がいいでしょ
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
191 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 10:34:44.59 ID:V0muMm/d0
過失だろうがセクハラ発言して不快な目に合わせてしまったらごめんなさいしなきゃいけないのが
現代社会じゃないの？
このケースの場合は審判にも十分過失があるし
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
194 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 10:38:35.79 ID:V0muMm/d0
例えその気なくてもセクハラ発言したら、それに対してセクハラじゃないというのはおかしいんだよ
意図が無かったと言うならともかく
だからここで繰り返し差別じゃないと言ってるやつはおかしい
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
200 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 10:40:38.77 ID:V0muMm/d0
>>195
それだと痴漢はたしかに言い過ぎだが、別に痴漢だと大騒ぎしてるわけじゃないんじゃないか？
あくまでセクハラ発言にセクハラですと言ってるだけだと思うがね
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
215 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 10:52:26.72 ID:V0muMm/d0
>>202
冗談やその気がなくても言ってしまったんなら差別発言だと思うけどな
見た目濃いいハーフに、お前日本語喋れたんだ、は差別発言でしょ、セクハラは重くても軽くても一応セクハラだし
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
223 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 10:57:05.00 ID:V0muMm/d0
>>219
なんでそんな議論が飛躍する？妄想だの気に入らないだのの根拠は？
同じ日本人でありがなら見た目の差で日本語喋れたんだなんて言われるのは差別的発言でしょう
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
238 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 11:03:12.24 ID:V0muMm/d0
>>230
昔はパワハラセクハラでもこの程度で騒ぐな的な議論があったけど、たいていはパワハラセクハラはやっぱり小さくてもパワハラセクハラなんだよね
声を上げないとやられ損だよ
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
246 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 11:05:59.00 ID:V0muMm/d0
>>242
許容してないよ、差別はやめよう
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
254 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 11:10:29.40 ID:V0muMm/d0
>>248
それは許容してる根拠にならないでしょ、スレの話題を優先するのが当然だし差別全般をやめようと言ってるわけだし
君も差別は悪いと思うなら今回の件を一緒に糾弾すべきじゃないか？ｗ
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
261 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 11:17:06.91 ID:V0muMm/d0
>>255
俺も差別はある程度客観的に捉えられると思うよ、逆に程度ってのは外野からは良く見えないものじゃないかな？
だから程度はひとまず置いといて、客観的に差別的かどうかを考えるべきだな
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
268 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 11:22:02.04 ID:V0muMm/d0
セクハラやパワハラの構図はみなさんある程度容易に把握できるのに、差別の構図は把握にバラつきや見解の相違が
生じるのはなんでなんだろうなぁ
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
284 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 11:34:34.09 ID:V0muMm/d0
お局さんにキミ結婚しないんだと言ってしまったらセクハラ発言だと言われてしまうのと同様に
ハーフにお前日本語喋れたんだと言ってしまったら差別発言と言われてしまうのにではないだろうか
まあその場の言い方にもよるがな
【サッカー】主審の差別的発言問題、読唇術で解析も…福岡が意見書提出 [転載禁止]©2ch.net
289 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 11:38:39.35 ID:V0muMm/d0
セクハラやパワハラもネタで、みんなただと侮辱だと思ってたのかｗ
【サッカー】原口元気「（トップ下ではなく）サイドで出たい」／日本代表 [転載禁止]©2ch.net
129 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 12:02:14.32 ID:V0muMm/d0
こいつは現代表でもメンタル最弱の部類
宇佐美はここ1年でメンタルのレベル上げた
【野球/ネット】ニコ生33時間ぶっ通しの野球特番を放送 [転載禁止]©2ch.net
153 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 12:16:41.70 ID:V0muMm/d0
ツイッターでなんJ語喋ってるやつがやきうとか見ないとか言ってて草
【サッカー】 ハリルが予言 日本代表新キングは香川 [転載禁止]©2ch.net
25 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 12:24:21.02 ID:V0muMm/d0
攻守の要というより飛び道具だよね、プレスサッカーなら合うかもね
【サッカー/女子W杯】日本サポーターの旭日旗、韓国人の抗議で回収される [転載禁止]©2ch.net
118 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 12:35:45.63 ID:V0muMm/d0
まあ帝国陸軍や関東軍が付けてたんだから、侵略や軍国主義の象徴になってしまうんじゃないか？
それだけの用途に限られないのがあれだが、公の場ではやはり出せないでしょう
【サッカー/女子W杯】日本サポーターの旭日旗、韓国人の抗議で回収される [転載禁止]©2ch.net
146 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 12:38:47.22 ID:V0muMm/d0
>>132
俺も意外とそれは有効なんじゃないかと思うｗ
つうか陸軍旗の旭日旗出すやつはやっぱバカだろ、デザイン替えろ
【サッカー/女子W杯】日本サポーターの旭日旗、韓国人の抗議で回収される [転載禁止]©2ch.net
195 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 12:44:14.04 ID:V0muMm/d0
動機が嫌がらせだとしても国際常識の問題になるからなあ
旭日旗は帝国陸軍のシンボルではない、という正当化が必要になるんじゃね？おもいっきり軍旗だけど
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217 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 12:47:26.09 ID:V0muMm/d0
>>196
旭日旗のデザインにもいろいろあんのよ、帝国陸軍のがそのまま自衛隊旗になってる？
このへんの言い訳くらい功名にしてほしいとこだね
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278 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 12:56:32.86 ID:V0muMm/d0
>>249
まあそういう区別をしたいとこだけど、
旭日旗なんて現状知名度低いから世界に知れたら風当りは強くなるかもね、全部一緒だろと言われてしまうかもしれない
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317 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 13:01:50.01 ID:V0muMm/d0
>>302
ほとんどじゃなくて完全に同じだよｗ
知名度ってのはこれが軍旗だったって意味でな、陸海でも微妙に意味合いは違ってくると思うけど
一緒にされてしまう可能性もある、日本人自身が言い訳の理論武装できてないのがかなしいねぇ
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338 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 13:06:09.04 ID:V0muMm/d0
>>318
んなこと言ったら鍵十字の紋様だってナチスオリジナルじゃないよね
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361 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 13:11:39.57 ID:V0muMm/d0
大漁旗ふろうぜ、日章旗に魚と船描けばいいだけだし
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438 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 13:22:22.37 ID:V0muMm/d0
>>419
旗、シンボルなんてどこまで行っても識別標識だよ、ハーケンクロイツだってただのナチ党の識別省式だ
問題はそこではない
帝国陸軍が使用した旗だから、問題になるかもしれないんじゃないの
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510 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 13:36:53.99 ID:V0muMm/d0
旭日旗は何かのシンボルではない、って言うけどそりゃ嘘だよｗ
軍旗や連隊旗ってのは、そのセクターを識別するためのシンボルそのものだよ
ただ日本政府が、識別のために与えたものであり、軍のセクターがその意思でつけたわけではないけどね
でもやっぱり客観的にはそのセクターのシンボルでしょ
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547 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 13:45:10.88 ID:V0muMm/d0
>>529
いや論理的に普遍性はある
旭日旗は帝国軍隊を象徴する、帝国軍隊は日本の侵略の歴史を象徴する
これが妥当ならその通りだよ
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558 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 13:47:47.48 ID:V0muMm/d0
>>542
日本の国旗ではないよ
日本の国旗は日章旗のみ、法律でそう決まってる
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623 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 14:00:51.45 ID:V0muMm/d0
誰か>>547に反論してよ
お前ら感情論の自己正当化と相手否定ばかりで議論の体をなしてないんだよ
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647 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 14:04:56.84 ID:V0muMm/d0
>>630
＞これは韓国人が勝手に思ってるだけ

一行目から憶測ですよ？日本に侵略されてないアメリカがわざわざ声を上げる必要はないから
それも根拠にはならないよね
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669 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 14:07:49.68 ID:V0muMm/d0
>>631
韓国は侵略されてないけど統治の始まり方はややグレーだし、いずれにしろ帝国支配に不満はたまっただろう
だから被害者ぶる動機はあるんだろう、問題はその主張の当否では？
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689 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 14:10:44.18 ID:V0muMm/d0
>>655
反論しようがないはおかしいんじゃない？
旭日旗は旧軍の象徴ではないし、旧軍は侵略の象徴ではない、と具体的に反論すりゃいいわけで
この程度のことがお前らやってないから議論にならんと言ってるわけで
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700 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 14:12:37.39 ID:V0muMm/d0
>>685
全てが個人の自由なんて理屈は社会と名のつくもの一切で通用しないでしょｗ
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714 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 14:14:24.04 ID:V0muMm/d0
>>659
まあ黙認してたと言えるかもしれないけどね
でも改めて問題にしようとしたら、内容が正当であれば否定はできないんじゃない？
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746 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 14:18:57.32 ID:V0muMm/d0
>>691
本土への侵略、民族や文化への侵略とアメリカの受けた侵略は違うだろ、アメリカが被害者として声をあげるというのは説得的ではないと思うよ？
国際規範を違反したから侵略を咎めるのは分かるけど。あと、
>>703
相手が嫌がってるから論証終了、なんて理屈は意味不明だよｗ国際政治の場での行動はひとまず関係無いのでは
【サッカー/女子W杯】日本サポーターの旭日旗、韓国人の抗議で回収される [転載禁止]©2ch.net
777 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 14:24:31.90 ID:V0muMm/d0
キチガイの言う事は相手にしない

これ言って自分を正当化した気になって終わりｗだから韓国が何かする度に論破ではなく
脊椎反射しかできなくなってくんだね、それ相手と同じレベルに落ちてね？
【サッカー/女子W杯】日本サポーターの旭日旗、韓国人の抗議で回収される [転載禁止]©2ch.net
815 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 14:31:46.13 ID:V0muMm/d0
韓国がナニか言う度に内心不安と焦りや怒りを感じてギャーギャーぶっ叩くより
相手の言う事ここで論破すりゃいいのに、余計な不安や怒りなんて感じなくなるよ
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853 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/11(木) 14:39:24.94 ID:V0muMm/d0
>>830
直接の侵略被害者じゃないかもしれんが、ますます帝国化する国の被支配民族ではあったのではないか？
外への侵略と領内への統治を完全に切り離すのって無理じゃね？中国のチベット侵略はダメで領内の内蒙古政策はアリなの？
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