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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【五輪】 国立競技場、賛否のアーチ形屋根予定通り建設へ [転載禁止]©2ch.net
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net

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【五輪】 国立競技場、賛否のアーチ形屋根予定通り建設へ [転載禁止]©2ch.net
588 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 13:32:45.22 ID:nyBKHhHr0
【新国立競技場】契約解除間近のザハ・ハディド案を支持する建築専門家たちのツイート
ttp://togetter.com/li/831630
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
725 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 13:35:49.06 ID:nyBKHhHr0
ガイシュツ？
【新国立競技場】契約解除間近のザハ・ハディド案を支持する建築専門家たちのツイート
ttp://togetter.com/li/831630
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
726 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 13:37:58.78 ID:nyBKHhHr0
＞日建設計+日本設計JVが出した設計見積もり1700億円弱がフェアな線で　
＞随意契約のゼネコン2者が変な事件屋を使ってマスコミを賑わせ
＞2500億円の正体不明な見積書を突き出している。
＞ザハじゃなくて事件屋を使うゼネコン２社を排除して
＞残りの３社にヒアリングすれば良いんじゃないのかねえ。
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
727 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 13:42:34.83 ID:nyBKHhHr0
＞Ｗ杯間に合う？費用膨張「新国立」、計画揺らぐ : yomiuri.co.jp/olympic/2020/2…
＞高価な鉄2万って、H-SA700け？100万/tという超法外な単価でも200億にしかならんが。
＞増額の説明になってないよーな。

＞見積オーバーでゼネコン変えろもそうだけど、構造屋変えろとはならんのが不思議。

＞諸先生方の活動とかも結局ゼネコンの価格つり上げゴネに悪用されただけだったんじゃないかしら。

＞キールの鉄骨が2万tねぇ。だからVEなしで3000億だと。
＞スカイツリーの鉄骨量が3.6万tで、全部合わせて600億くらい。
＞スカイツリー、安いでしょ？

＞ハイテク鋼材はトン単価そんなに高い訳ではないですが、
＞溶接はそれなりに配慮が必要ですね。
＞でも悪名高いww新国立競技場のキールよりはるかに多い鋼材を東京スカイツリーでは使ってますけどね。
【五輪】 国立競技場、賛否のアーチ形屋根予定通り建設へ [転載禁止]©2ch.net
597 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 13:58:14.01 ID:nyBKHhHr0
>日建設計+日本設計JVが出した設計見積もり1700億円弱がフェアな線で　
>随意契約のゼネコン2者が変な事件屋を使ってマスコミを賑わせ
>2500億円の正体不明な見積書を突き出している。
>ザハじゃなくて事件屋を使うゼネコン２社を排除して
>残りの３社にヒアリングすれば良いんじゃないのかねえ。
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
731 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 14:11:52.08 ID:nyBKHhHr0
ラグビーは埼玉でも味の素でもいいんじゃないの？
五輪の七人制は味の素でやることになってるみたいだが
【五輪】 国立競技場、賛否のアーチ形屋根予定通り建設へ [転載禁止]©2ch.net
656 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 15:52:58.59 ID:nyBKHhHr0
>Ｗ杯間に合う？費用膨張「新国立」、計画揺らぐ : yomiuri.co.jp/olympic/2020/2…
>高価な鉄2万って、H-SA700け？100万/tという超法外な単価でも200億にしかならんが。
>増額の説明になってないよーな。

>諸先生方の活動とかも結局ゼネコンの価格つり上げゴネに悪用されただけだったんじゃないかしら。

>@Y:: ちょっと鉄骨単価見てみたいと興味あります。
>あまりに法外な値段にしないと、到底3000億には届かないんじゃないかと。

>キールの鉄骨が2万tねぇ。だからVEなしで3000億だと。
>スカイツリーの鉄骨量が3.6万tで、全部合わせて600億くらい。
>スカイツリー、安いでしょ？

>ハイテク鋼材はトン単価そんなに高い訳ではないですが、
>溶接はそれなりに配慮が必要ですね。
>でも悪名高いww新国立競技場のキールよりはるかに多い鋼材を東京スカイツリーでは使ってますけどね。
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
742 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 15:58:00.14 ID:nyBKHhHr0
＞ザハ+日建+日本設計は2014年5月末に基本設計をまとめ、
＞本体1388億+周辺整備237億合計1625億と報告している。
＞ここまで詳細に基本設計が公開されていて「説明が足りない」
＞とか言い続けるのはある特定の利益団体だよな
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/411/Default.aspx …
【五輪】 国立競技場、賛否のアーチ形屋根予定通り建設へ [転載禁止]©2ch.net
658 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 15:58:31.95 ID:nyBKHhHr0
>ザハ+日建+日本設計は2014年5月末に基本設計をまとめ、
>本体1388億+周辺整備237億合計1625億と報告している。
>ここまで詳細に基本設計が公開されていて
>「説明が足りない」とか言い続けるのはある特定の利益団体だよな
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/411/Default.aspx …
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
743 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 16:00:56.53 ID:nyBKHhHr0
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/411/Default.aspx
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746 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 16:12:57.12 ID:nyBKHhHr0
＞「ザハのデザインのせいで巨大」みたいなレイシズムに乗っかっていませんか？
＞基本図面の11ページの断面を見て下さい。
＞競技場からみて最小限の壁面ラインなんです。このデザインは。
ttp://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20140528_yushikisha5_shiryo2.pdf …
【五輪】 国立競技場、賛否のアーチ形屋根予定通り建設へ [転載禁止]©2ch.net
669 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 16:18:45.46 ID:nyBKHhHr0
>>668

ttp://www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/411/Default.aspx …
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
749 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 16:20:13.60 ID:nyBKHhHr0
>>747
2500億って見積もりがインチキだっていうのは認めるのね？
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
752 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 16:24:04.40 ID:nyBKHhHr0
>>750
ラグビーのＷ杯は味の素か埼玉でやれば無問題じゃん
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
753 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 16:27:08.91 ID:nyBKHhHr0
>>748
じゃあ国立の跡地は空地にしとくってことでいいね？
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
756 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 17:17:06.18 ID:nyBKHhHr0
>>754
いっそ五輪返上したら？
金が惜しいんならそれがいいよ
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
758 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 17:27:19.16 ID:nyBKHhHr0
>でも、ここ数年の東京の建設費は高騰しすぎよ。
>普通のマンションでも坪120万円だって。かっての倍近い。

建築関係の人員が減って、人件費が高騰しているのと
震災復興でただでさえ、人で不足なんだから当たり前だわな

でもそれ承知で招致したんだろ？
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737 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 17:29:54.78 ID:nyBKHhHr0
＞でも、ここ数年の東京の建設費は高騰しすぎよ。
＞普通のマンションでも坪120万円だって。かっての倍近い。

建築業界の人員が、公共工事のカットで減っているところへ
震災の復興需要で人で不足で人件費が高騰しているせい？

でもそれ承知の上での招致活動だろ？
はなから五輪なんか招致するなよって話になるよ
【スポーツ】新国立競技場の建設費、2500億円程度か　現行計画1625億円から大幅増…完成が2019年9月のラグビーW杯に間に合わない恐れも©2ch.net
761 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 17:32:16.78 ID:nyBKHhHr0
>>759
安倍ちゃんの退陣と引き換えなら、それもいいかもね
先頭にたって招致したんだから、開催返上なら首相退陣が筋
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761 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 18:19:16.27 ID:nyBKHhHr0
>>758
東京での建築コストが高騰しているからねえ
団塊の世代がリタイアして、補充していないから業界が人手不足
そこへ震災復興需要で人件費も高騰

円安で輸入している資材も高騰

だからロンドンや北京の倍かかるようにもともとなっているみたいだね
マンソンの建築コストの坪単価も以前の倍になってるらしい
【五輪】 国立競技場、賛否のアーチ形屋根予定通り建設へ [転載禁止]©2ch.net
765 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 18:27:46.85 ID:nyBKHhHr0
>>764
震災以降はコストが高騰しているから一緒にはならんのでわ
【五輪】 国立競技場、賛否のアーチ形屋根予定通り建設へ [転載禁止]©2ch.net
776 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 18:42:40.86 ID:nyBKHhHr0
>>767
ザハと日建設計+日本設計JVが出した見積もりじゃ1700億ってとこだったはず
【五輪】 国立競技場、賛否のアーチ形屋根予定通り建設へ [転載禁止]©2ch.net
782 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 18:49:42.66 ID:nyBKHhHr0
>>778
円安で資材の購入費が高騰してんじゃないの？
あと建築関係も人手不足で人件費も高騰し続けてるから
【五輪】 国立競技場、賛否のアーチ形屋根予定通り建設へ [転載禁止]©2ch.net
818 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 19:42:40.58 ID:nyBKHhHr0
>>809
改修しても陸上の国際大会は開けないんだよ
国際陸連の現在の規定をクリアしていないから、旧国立は

コンクリとかも老朽化していたから、そのまま改修するのも
コストかかるから、解体して立て直すほかなかったんでわないかと


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