- 【フィギュア】浅田真央、佐藤コーチが見抜いたオトナへの変貌！ [転載禁止]©2ch.net
308 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/09(火) 07:48:40.00 ID:otbsNTtH0 - まあ安藤さんの場合は本人が・・・
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- 【フィギュアスケート】現役続行を表明した浅田真央、GPシリーズに出場するかどうかは15日以降に発表©2ch.net
395 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 07:54:21.07 ID:otbsNTtH0 - >>392
そんなことソチシーズンの全日本の時の高橋オタも、このスレにもいる「金メダリストなんだから尊重しろー！」の羽生オタも、一部の熱狂的ファンの発言にはよくあること。
そんな発言があったとして、だからなに？ってこと。
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- 【フィギュア】浅田真央、佐藤コーチが見抜いたオトナへの変貌！ [転載禁止]©2ch.net
310 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/09(火) 08:54:26.28 ID:otbsNTtH0 - そうなんだ？
じゃあソープ通いの彼とかぜか寄りを戻して
結婚まで行っちゃいそうなキムヨナさんもこれから大変になるね
子供妊娠した場合でも母子感染のビョーキとかの心配も出てきちゃうし
なんでまたあんなろくでなしと寄りを戻しちゃったんだろ？
韓国のヨナファンも男を見る目がないって悲しんでるよ
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406 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 09:00:39.09 ID:otbsNTtH0 - >>405
2012-2013シーズン前半がまさにそうだったね。
ロシアはソチであったGPFは3Aなしのプログラムでスピンステップ全てレベル４を揃えてリーザに勝利。
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313 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/09(火) 09:10:18.18 ID:otbsNTtH0 - >>311
そうなんだ？
じゃあヨナさんのお子さんも安心？だね
ただ、それとは別に彼氏の方の遊び癖はなんとかしないとね・・・
さすがに兵役抜け出してソープ通いはまずいと思うし
ヨナさんほっぽりだして新年そうそうソープ嬢と乱痴気パーティーもどうかと・・・
ヨナさんも結婚後に苦労しないといいけどね
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315 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/09(火) 09:17:34.74 ID:otbsNTtH0 - >>314
確かにそうなんだけど
ヨナさん自分の子供にもフィギュアを教えたいってこの前言ってたから
もしそうなら浅田姉妹のご両親のように
しっかりと経済をまわせるように将来の旦那さんをしつけないとダメなんでは？と
心配になったものだからさ
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317 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/09(火) 09:32:20.18 ID:otbsNTtH0 - >>316
引退したからって即興味が失せると思っちゃう方がおかしくない？
それとも、日本人は誰一人としてキムヨナさんなんかに微塵も興味がないと勝手に思い込んじゃってる人？
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411 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 09:36:39.04 ID:otbsNTtH0 - >>407
他スレにあったけど、これが一番現実的っぽい構成かも。
シーズン始めの調子が上がってくる前は3A→2Aに変更出来る余地もあるし。
セカンド2Loのコンボは後半に持ってきてもいいけど、アンダーローテーション取られることも考えると前半で確実に決めた方がいいかもね。
533 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2015/05/25(月) 09:36:47.68 ID:0N/q/w8r0
一歩譲歩することで、効率を上げたこのパターンはどうだ。
ファースト3Sをサードに移動した穴を、2つ目の2Aで埋めずに、認定されないセカンド3Loを充てて埋める。
ソチ構成との基礎点の差 53.06 → 51.98 ソチ構成とのジャンプ数の差 2Lo → 1Lo
3A
3Lo+2Lo
3Lz
2A +3T x
3F +1Lo+3S x
3F x
3Lo x
(51.98)
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412 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 09:39:44.30 ID:otbsNTtH0 - >>408
もちろんそう。
リーザ本人も>>158で
＞じゃあ、トリプルアクセルで競争になるね
って答えたみたいだし、当然リーザも浅田も3A入れてくると思うけど。
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- 【フィギュア】真央、姉・舞と共演“不仲”語る 舞の才能に嫉妬「こんなに練習しているのに…」 [転載禁止]©2ch.net
54 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 09:42:37.03 ID:otbsNTtH0 - >>52
＞「キムヨナにはまるで敵わなかった人」
韓国内での認識だと当然そうなるよね。
日本を含めたそれ以外の国では違うみたいだけど。
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415 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 09:54:57.41 ID:otbsNTtH0 - >>413
だね、ハーディングとかまさにそう。
その中で浅田は>>151を見ても分かる通り、2004JGPFで女子シングル史上初めてジュニア選手として3Aを成功させてから世界最高得点を更新した2014ワールドSPに至るまで、
およそ10年間に渡って3Aを跳び続けてきた伊藤みどりと並ぶ稀な存在。
リーザがそれら二人に肩を並べてくるような存在になれるかどうかも、来シーズンの楽しみではあるね。
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63 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 10:03:18.06 ID:otbsNTtH0 - >>57
あのね、フィギュアスケートはキムヨナさん基準で世界は回ってるわけじゃないんだよ？
キムヨナさんより上か下か、で判断するのなんてそれこそ韓国ぐらいのもんでは？って言いたかったのよ。
ソチで念願の五輪メダルを獲得したコストナーも、キムヨナさんに勝ったのは2008ワールドが最後だけど「コストナーなんて所詮キムヨナにはまるで敵わなかった人」なんて言ってる人見たことないわ。
それが浅田に対してだけは頻繁にそんなこと言われてるってことは、アンチの方こそが一番キムヨナさんとの比較を気にしてるんじゃないの？と。
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420 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 10:06:52.53 ID:otbsNTtH0 - >>417
でも3Lz→3Sにしちゃったら織田らない？
2Aなら大丈夫だけど。
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322 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/09(火) 10:09:34.12 ID:otbsNTtH0 - ヨナちゃんみたいに彼氏作ってもっとガンガンセックスするべき！
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69 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 10:21:32.51 ID:otbsNTtH0 - >>66
結局なに言いたいのかよく分からないけど
＞「キムヨナにはまるで敵わなかった人」
世界中のフィギュアファンがこういう認識なはず！、って言いたいの？
フィギュアファンがホントにこんな単純な認識を持ってはずだと？
＞たとえばメディアなんかがバンクーバーからソチシーズンを代表する女子シングルスケーターに焦点を当てるとしたら、
＞やっぱりキムヨナになるんじゃないかと思う。
トリノからバンクーバーシーズンまで、じゃなくて？
バンクーバーからソチシーズンだとヨナさんほとんど試合自体に出てないけど？
それとも、まさかソチオリンピックの成績だけで判断してるとか？
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74 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 10:43:07.47 ID:otbsNTtH0 - >>72
＞あなたがキム＞浅田という評価を絶対認められないのは理解してるからw
＞そういう考え方もあるということで流していいよ。
そんなこと一言も言ってないんだけど・・・？
客観的に戦績を比較すれば当然そうなるし、それについては一切異議は唱えてないよ？
＞それにやっぱり五輪の前シーズンに復帰、いきなり世選で優勝はインパクトでかかったよ。
＞と言うか、浅田を含めてそれを阻止できなかったその他の選手の不甲斐なさが際立った。
だってそのロンドンワールドってキムヨナさんがバンクーバーで養子入りしてたあのカナダ開催でしょ？
エキシの演出にKimなんて名前の刺繍を入れた服を着たアジア系の子供を堂々と登場させちゃうくらいの。
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81 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 10:56:18.05 ID:otbsNTtH0 - >>78
ねぇ…八百長だなんて一言も言ってないってば…w
普通にフィギュアスケートには付き物のホームアドバンテージの一種だと理解してくれないのかな？
それとこれ
＞五輪が全てじゃないと言いたげだけど、ぶっちゃけフィギュアでは五輪の成績が圧倒的に注目されるでしょ。
フィギュアは五輪しか見ないような人だとそうかもしれないけど、フィギュアファンや元スケーターからの視点だと、そういう風に五輪の一試合だけで判断しているわけではないってことだと思うよ？
浅田真央 2013 GPF FS
アメリカNBC
タラ・リピンスキー＆ジョニー・ウィアー解説
ttp://www.nico video.jp/watch/sm22419293
（タラ）今大会の彼女のショートはとても良かったのよ。
３Aは回転不足判定だったけど、私にはそうは見えなかったわ。
（タラ）マオは４年前とは全く違うスケーターだもの。
彼女は本当に努力を重ねて、素晴らしいアーティストになったものね。
（ジョニー）そしてマオは今この試合で、自分自身と戦っている。
ユナ・キムとの戦いではない。彼女（マオ）は他のスケーターとはレベルが全く違う。
（ジョニー）勿論３Aのミスはあったけど、３Aをフリーに２回入れられる女性なんて何処を探してもいない。
彼女の勇気と洗練さは、他のスケーターに比べてレベルが違うどころの話じゃない。
（ジョニー）素晴らしいステップ。この美しい音楽の全ての音を拾って想いを込めてる。
（タラ）彼女はここ数年、思いや感情をスケートで表現するのが難しいと言っていたけど、
このラストシーズンでそれが出来るようになってる気がする。
（タラ）ユナを観た後でそこもまた２人の違いを感じたの。
マオは、このプログラムを本当に魅せている。
（タラ）この数年間本当にいろいろ乗り越えてきたもの。
基礎に戻ってジャンプを無くす所までいった。
それをここまでのレベルに上げて来たなんて、なんて素晴らしい競技者でしょう。
（ジョニー）彼女が氷上で幸せそうにしてるのを観てると刺激をもらえる。
（ジョニー）笑顔になったり首を振ったりすることもあるのだけど、
でも、自分の居る場所をちゃんと判ってるんだよね。
（ジョニー）リンクの真ん中で、観客の声援に感謝してそれに応える。
本物のフィギュア女王は、そうなんだろうね。
（ジョニー）彼女は自分自身としか戦ってません。
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425 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 10:58:35.30 ID:otbsNTtH0 - >>422
仮定を持ち出してきてまで叩くとか凄い執念だなw
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429 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:06:26.47 ID:otbsNTtH0 - >>426
？
↓構成だと確かに3Sは1本だけど、得意な3Fと3Loを既に2本ずつ組み込んでるから、3Sをも一個入れちゃったら三種類目のトリプル×２になっちゃう。
3A
3Lo+2Lo
3Lz
2A +3T x
3F +1Lo+3S x
3F x
3Lo x
(51.98)
>>428
＞ロシアでもユーロでもアメリカでも、必要に応じて普通に実施されてるんだけどご存じない？＜テストスケート
GPSの一試合に出るのにホントにそんないちいちテストスケートなんて実施されてるの？
五輪とかワールドとか大きな大会限定の話かと思ってたけど。
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93 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:13:08.84 ID:otbsNTtH0 - >>89
あなたもホントにしつこい人だねw
フィギュアファンや元スケーターから見た視点と、選手本人の考え方とはそりゃ違うに決まってるじゃないの。
むしろ、どうしてミシェル・クワンがかわいそーな人だなんて思ったのかが意味不明。
そりゃ誰だって五輪を目指す以上は金メダルは欲しいに決まってるでしょうよ。
＞それにしても浅田関連のスレでは必ず張られるこの五輪のジョニーとタラの解説。
＞よほどオタの琴線にふれたんでしょうなぁ、あと浅田をモデルにしたといわれている変な歌の歌詞を張り付けるのもお約束なんだよw
歌の歌詞はともかくとしてwこのコピペ貼ったの久々よ？
因みに自分が作ったやつだけどw
あなたそんなに浅田関連のスレばかりチェックしてるのね？w
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95 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:17:06.77 ID:otbsNTtH0 - >>92
＞他者にはヤオや依怙贔屓当たり前、でも浅田だけは清廉潔白で100パー実力で戦ってる！
＞と信じ切れる思い込みの強さってなんだろう、ご本人に似て頑固で考え方をなかなか変えられないのかな。
そんなのどの選手の熱狂的なオタにだって普通に存在してる思考でしょ？
高橋ファンと羽生ファンとの熾烈な争い見てみなさいな。
それこそヨナさんファンなんて、ついにはソチ後に署名集めて韓国スケ連に対してISUへの提訴まで働きかけちゃったわよw
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99 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:21:59.63 ID:otbsNTtH0 - >>96
＞なにも五輪の一試合しか見ないような人間だけが、五輪を特別視してるわけじゃないと言いたいわけ。
＞そもそも、スケーターで「オリンピックで金メダル取りたい」という夢は良く聞くけど、
＞「世選で金メダル取りたい」て夢はあんまり聞いたことないわww
で、そのミシェル・クワンは「所詮〜にはまるで敵わなかった人」だなんて言われてるの？？
＞あと、浅田に限らずフィギュア関連のスレは良く見るよ。
＞フィギュアのスレ全てが浅田関連てわけじゃないんだよ。
＞てか久々ってことは以前は何度も張ってたのかい？お気に入りなんですねww
そりゃそのためにわざわざ作ったんだから、貼らなきゃ損でしょうよw
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100 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:23:43.37 ID:otbsNTtH0 - >>98
＞そうだね、常々熱狂的な浅田オタとキムオタは似ている、魂の双子ってやつ？と思ってたよ。
＞お互いの見苦しさを指摘しながら、自分たちはその見苦しい行為そのものをやってまったく悪びれないってのも、
＞不思議に思う一つ。
＞視野が狭いんかな。
？
自分がいつそんな提訴を働きかけちゃうような見苦しい行為をやったっていうの？？
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439 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:27:38.27 ID:otbsNTtH0 - >>431
＞それはつまり、浅田はテストスケート実施されたらヤバいと思ってるってことだよな
本人の出来がどうかなんてファンも含めてまだ誰も確認出来てないのに、ヤバいもなにもないでしょうに。
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108 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:32:01.95 ID:otbsNTtH0 - >>101
そう、スルツカヤがいたじゃないの。
＞最初の五輪で圧倒的敗北を記し、且つ自分は試合を続けていたのに、次の五輪前年にいきなり復帰してきたライバルに、
＞世選も五輪も持っていかれるという経験をしていたらそりゃ言われていたと思うけど･･･。
だーかーらー…何遍も言うけどさ
＞「キムヨナにはまるで敵わなかった人」
こんなアホなことを言うフィギュアファンって韓国以外のどこにいるの？？
具体的な例があるんなら上げてみてよ。
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110 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:36:04.32 ID:otbsNTtH0 - >>106
＞てかおたく、熱狂的で視野の狭いオタなの？
＞見苦しいのは提訴をすることじゃなく、ネットで延々と根拠のない中傷と罵詈雑言を続けて、
＞相手が不正をしたから自分たちは負けたんだ、と現実逃避を続けることだと個人的には思うけど。
だからさーそれ一体誰のことを言ってるわけ？
一部の熱狂的な浅田ファンの言動を勝手にこちらに対して当てはめちゃってない？
＞提訴するかしないかなんて、無駄に行動力があるかないかの差でしかないでしょ。
＞海外にまで恥をさらすという点では、変に行動力があるのも考え物だけどさw
その差が一番の困りものなんでしょうにw
ソトニコワがつい最近その変に行動力があるヨナファンに気を使って出したヨナさんヨイショコメント読んでみなさいな。
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117 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:42:04.56 ID:otbsNTtH0 - >>114
＞ここ日本にいますけど･･･
＞あ、次はお得意の国籍透視発動か？！
＞在日認定来る？
先回りっすか？w
ごめん、韓国と日本以外でね。
＞てかあなた自身
＞>客観的に戦績を比較すれば当然そうなるし
＞て書いてなかったっけ？
＞結局そうは書いても心ではキムに浅田が適わなかったなんて絶対認めたくないんでしょ？ww
うん書いてるよ。
それは動かしようもないし、あれこれ言ったってどうしようもないでしょ。
それに前にも言ったけど、自分はヨナさんに敵ったか敵わなかったかでフィギュアを見てないからね。
そちらはどうだか知らないけれど。
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119 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:42:57.71 ID:otbsNTtH0 - >>115
＞ワロタww
＞最近同じようなコメントを浅田の復帰に関して聞かれた若い現役スケーターが出して他の読んだよw
あ？なんだって？
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124 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:47:39.45 ID:otbsNTtH0 - >>118
＞そのジョニーウィアーとタラリピンスキーの解説って、
＞キムヨナが出てない試合でされたものなんだよ
んなこと知ってますけど？
＞実際両雄並び立った場ではジョニーに
＞「浅田真央ってのはすごい選手なんだよ
キムヨナが女王だとしたらその次（バイスクイーン）に凄いって言われるくらいなんだよ」
＞って言われてた
一番重要なこのコメントはスルーですか？
ttp://nemuru-umigame.blogspot.jp/2014/02/blog-post_184.html?m=1
That performance..., I don't care what happens the rest of the night, it will be...one that I'll remember for years.
あんなパフォーマンス…これから今夜何が起こったってもうどうでもいい。これ…これこそが僕がこれから何年間も忘れないことになると思う。
ttp://www.rantsports.com/clubhouse/2014/02/21/2014-winter-olympics-japans-mao-asada-steals-the-spotlight-in-ladies-free-skate/
Asada will go home to Japan this week without the gold. But her performance was more than a series of moves meant to win an award.
It was the showing of an athlete’s true character, it was the reason the Olympics unify the world and as commentator Johnny Weir proclaimed directly after, it was the reason we watch figure skating.
浅田はゴールドメダルを日本にもたらすことは出来なかったが、彼女の演技はメダル以上の価値があった。
これこそが、アスリートの真実の姿、これこそが、オリンピックで世界がひとつになる理由である。
演技後、これが、僕たちがフィギュアスケートを観戦する理由なんです、とコメンテーターのジョニー・ウィアーも語ったように。
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125 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:48:38.93 ID:otbsNTtH0 - >>121
そうね、そろそろw
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130 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:53:36.09 ID:otbsNTtH0 - >>126
うんそのバンクーバーのは有名だね、ソチいつまで待っても英文の原文出てきやしないけどw
これも有名だよね。
エルビス・ストイコ (リレハンメル＆長野五輪銀メダリスト)
http://sports.yahoo.com/olympics/blog/fourth_place_medal/post/Sasha-Cohen-and-Elvis-Stojko-talk-skating-tonigh/
http://megalodon.jp/2011-0806-1542-38/sports.yahoo.com/olympics/blog/fourth_place_medal/post/Sasha-Cohen-and-Elvis-Stojko-talk-skating-tonigh?urn=oly-223229
She should be ahead. But only a little. This gap is baloney.
Tuesday February 23, 2010 9:04 Elvis Stojko
「キム・ヨナはそのまま行ってしまうだろうね。ほとんど差はないと思ったけど。この大差は悪い冗談みたいだ。(baloneyと表現)」
Yu-Na skated great. She was awesome. But her score was inflated.
Tuesday February 23, 2010 9:03 Elvis Stojko
「ヨナには驚いた。素晴らしかったよ。でも得点が異常に高い。」
some of them seem a little inflated.
I don’t think Mao had a solid short program for most of the season, so this one tonight was really good.
Some skaters might have had a rough time all season and then skate clean here so there is a big difference in scores. But tonight, some are indeed inflated.
Tuesday February 23, 2010 8:12 Elvis Stojko
「何人かはちょっと得点が出過ぎてるな。真央は今シーズン通して確実にSPをこなせてないんだ。だから今夜の演技は本当に素晴らしかった。
何人かの選手はひどい演技をしているから、ちゃんと滑れた選手とは大差が出てる。
それでも今夜は何人かの選手に、まさかの高得点が出てる。」
Kim’s spins are faster. But Mao’s spiral sequence had more flexibility.
Kim had a little bit more finish and attitude.
But the distance shouldn’t be THAT much. No way.
Tuesday February 23, 2010 9:04 Elvis Stojko
「キムのスピンは確かに速い。でも真央のスパイラルはより柔軟性があった。 キムは最後とポーズが良かったね。でもそれで得点差はあそこまで開かない。有り得ないよ。(No Wayと表現)」
Mao has an innocence about her skating witih grace. Yu-Na has the sex appeal.
Tuesday February 23, 2010 8:03 Elvis Stojko
「真央は天真爛漫で、気品があるスケーティングだね。ユナはセックスアピールだね。」
But a woman trying a triple axel in a short program is SO exciting.
Tuesday February 23, 2010 7:59 Elvis Stojko
「女性選手がショートプログラムでトリプルアクセルを成功させるなんて、メチャ興奮するね。」
Yu-Na has a little faster spins. Mao has a better spiral sequence.
Tuesday February 23, 2010 8:03 Elvis Stojko
「キムのスピンはちょっとだけ速い。真央のスパイラルは良かった。」
They need to change the marking because the triple axel double is so much harder than a triple lutz triple toe. But this will be very close with all of the elements.
Tuesday February 23, 2010 8:04 Elvis Stojko
「判定方法には再考が必要だよ。だって(真央の)トリプルアクセル＆ダブルは(キムの)トリプル−トリプルに比べたらはるかに難しいんだから。でも全要素を総合したらほとんど差が出ないんだ。」
Mao’s triple axel double toe is WAY more difficult than Kim’s triple lutz triple toe.
Tuesday February 23, 2010 9:03 Elvis Stojko
「真央のトリプルアクセルは、キムのトリプルルッツよりずっと難しいんだ。」
This gap of 4.72 is WAY too much between first and second.
Tuesday February 23, 2010 9:03 Elvis Stojko
「4.72ポイント差の1位と2位は、もう十分に離れすぎている。」
Sasha Cohen and Elvis Stojko talk skating tonight(米国Yahooスポーツ 一般参加者との対談チャット企画より)
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- 【フィギュア】真央、姉・舞と共演“不仲”語る 舞の才能に嫉妬「こんなに練習しているのに…」 [転載禁止]©2ch.net
131 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 11:54:31.73 ID:otbsNTtH0 - >>130
間違えたw
×ソチいつまで待っても
○いつまで待っても
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- 【フィギュア】真央、姉・舞と共演“不仲”語る 舞の才能に嫉妬「こんなに練習しているのに…」 [転載禁止]©2ch.net
143 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:05:23.44 ID:otbsNTtH0 - >>133
パワーがどうとか回転不足云々よね。
ただ、その後のインタビューでは
■リプニツカヤのコーチのエテリ・トゥトベリーゼさんによるソチフリーの浅田真央評
ttp://s.ameblo.jp/lm116416/entry-11779035368.html
ttp://sochi2014.rsport.ru/sochi2014_figure/20140221/728012038.html
もう一人のロシア代表選手である２０１４団体戦金メダリストのユリア・リプニツカヤを指導するエテリ・トゥトベリゼコーチは、次のように付け加える。
―選手たちは毎日、練習一つ一つが闘いであり戦争なのです。
私はどうやって１２年もこのようなリズムで、高い技術水準を保ち続けることができるのか、想像することすらできません。
浅田真央はおそらく精神的に燃え尽きてしまったのではないでしょうか。
このように、トゥトベリゼコーチは推測した。
ただ、ミーシン同様にライバル選手のコーチだと色々思惑もあるだろうから、他の元スケーター達のコメントとは一概に一緒くたは出来ないね。
>>139
そろそろ、って言ったのよ？w
そんなにレス書き込むの嫌がってるんなら、まだ続けた方がいいのかすぃら？w
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151 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:13:51.56 ID:otbsNTtH0 - >>144
＞浅田真央は他の選手と比べてどういう位置に置かれてるのかって言われたときは
＞率直に、「バイスクイーン」ってことだよってのが
＞重要なことでしょ
つまりは、あなたはその「バイスクイーン」ていうコメントを以てして
「所詮キムヨナにはまるで敵わなかった人」と言われてる！
と主張したいってこと？
それと確認しておきたいけど、この時はまだヨナさんFSの演技前だからね？
＞あんなパフォーマンス…これから今夜何が起こったってもうどうでもいい。
このコメントからも見て取れるように、自分はヨナさんのクイーンっていう称号は前年のワールド女王のタイトルのことを踏まえての発言だと受け取ったけど？
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153 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:15:32.59 ID:otbsNTtH0 - >>150
はいどうぞ
ttp://madray1.exblog.jp/21673302/
米国NBC放送「ソチの金メダルはキム･ヨナより浅田真央」
2013-12-19 01:41
「金メダルはキム･ヨナより浅田真央」･･･
ジョニー･ウィアーの冷静な分析、理由は？
フィギュアスケートのベテランスター、ジョニー･ウィアー（米国）が2014年ソチ冬季オリンピックの女子金メダリストとしてキム･ヨナより浅田真央を指定した。
米国のNBC放送は18日のホームページを通じて自社のフィギュアスケート解説者たちの対談を公開した。
グランプリ･ファイナルまで終わった今年のシーズンを決算して来年2月にロシアのソチで開かれる冬季オリンピックの状況を予想するための対談だった。
女子のシングルでは「タイトルホルダー」のキム･ヨナと「挑戦者」の浅田真央の対決が話題だった。
ウィアーは浅田を金メダリストに予想した。グランプリシリーズを全部消化してファイナルで優勝まで占めた浅田が、負傷で長期間日程を飛ばしたキム･ヨナより実戦感覚で先んじるというのがウィアーの分析だ。
キム･ヨナが今シーズン唯一出場して204.49点で優勝したクロアチアの単独大会「ゴールデンスピン･オブ･ザグレブ」はグランプリシリーズより相対的に競争があまり熾烈でないのが事実だ。
ウィアーは「オリンピックの開幕前まで熾烈な競争が繰り広げられるだろうが今は浅田の手を上げてやりたい、浅田はシーズン中ずっと技量を引き上げたし必要な段階に到達した」と語った。
けれども「今シーズンを控えて見せてくれた技量と、色んな大会を消化しながら整えた技量を単純に比較するのは正しくない」と拡大解釈を警戒した。
ウィアーは2006年のトリノと2010年のバンクーバー冬季オリンピックで米国男子の国家代表で出場したベテランスターだ。
グランプリ シリーズで数回頂上を極めたがオリンピックを征服することは出来なかった。キム･ヨナとはアイスショーを通じて呼吸を合わせた。
ソーシャルネットワークサービス（SNS）などでキム･ヨナとの親交を誇示して韓国のファンたちにも馴染んでいる。
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155 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:17:21.17 ID:otbsNTtH0 - >>149
＞てかおたくのコピペストック凄いねww
＞その分だと回転不足云々のコピペもじつは手元にあるんじゃない？出しちゃえば？w
それはさすがに持ってないわ、マゾじゃないしw
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160 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:22:32.26 ID:otbsNTtH0 - >>158
＞今あなたがしようとしてるのは
＞「キムヨナと比べたら浅田真央の評価は一段落ちる」って意見への否定なわけでしょ
いいえ違います。
>>3
＞話題作りに必死なようだけど、所詮は「キムヨナにはまるで敵わなかった人」でしかないんだよなぁ
↑これが韓国と日本以外の国のフィギュアファンの共通認識だ、という意見への否定です。
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163 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:24:26.50 ID:otbsNTtH0 - >>157
荒川静香
誰も語らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
第１章 ルールと採点基準
パトリック・チャンに高得点が出る理由
P51の7行目〜P53の5行目
「ところで、パトリック・チャン選手に、なぜ高い得点が出るのかとよく聞かれるのですが、彼のスケートには高い点が出る理由がいくつもあるのです。
彼はジャッジ受けする丁寧なスケートをするのですが、それがもっとも顕著に表れているのが、体重の乗っていないほうの足、いわゆるフリーレッグの足さばきでしょう。
氷についていないほうの足にも神経が行き届いているのです。膝も伸びて、足がきれいに長く見えます。
そして氷に足を置くときも、滑らかで丁寧さを感じるというのが利点です。
スケート靴というのは革でできていて硬いのですが、甲の部分に力を入れて意識して伸ばしていないと、かかとの部分が硬くて足先が伸びたように見えません。
ステップなど複雑な動きをしている最中に気をつけていないと、つま先が天井を向いてしまうものなのです。
そうならないよう、つま先をきちんと外向きに伸ばすということが習慣としてできていないと、いわゆる足首が曲がった『下駄足』になってしまいます。
ジャンプを着氷したときもそうです。意識しないとスケート靴は重いので、フリーレッグのつま先が下を向いてしまう。
そうではなくて、つま先がきちんと氷と平行になっているかどうかで、印象がかなり違います。
パトリックは複雑なステップの最中でも、またシットスピンをやるときでも、それがきちんとできている。
今の採点方式だと、難しいからという理由で、どう見ても美しくないポジションでスピンをする選手もいます。
そんな中でパトリックは、難しいながらも美しさをきちんと保つことができる選手です。
足の甲が伸びていると、次に氷につくときもドスンと落ちるのではなく、きれいに滑らかにエッジが入る。
次の動作への連携がきれいにできているのです。
おそらく子供のときから、コーチに徹底してそのことを習慣づけるように指導されてきたのだろうと思います。」
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164 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:25:19.71 ID:otbsNTtH0 - >>157
荒川静香
誰も語らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
第１章 ルールと採点基準
ジャッジが見ているポイント
P53の7行目〜P54の12行目
「ジャッジはプロとして、そのあたりの細かい部分をしっかり見ているのでしょう。
私たちスケーターから見ると、やはりそれもよくわかるのです。
でもテレビの観戦でそのあたりまで見極めるのはちょっと難しいかもしれません。
アイスダンサーなら必ずこの足先まで伸ばしたスケートをするのですが、日本ではまだアイスダンス人口が少なく、
アイスダンサーと同じリンクでトレーニングをするという機会がないためもあると思います。
私自身は米国のリチャード・キャラハンコーチのところに行ったときに、初めてそのことを徹底して指導されました。
足の甲を『ここだ、ここに力を入れて』と、いつも叩かれていましたね。
もっとも天性として、それを持っている選手もいます。
高橋大輔選手などは、下駄足がほとんど目立たない、足さばきのきれいなスケートをします。
バランスがよく取れていて、上半身も足もきれいで全体像として楽しませてくれるスケーターです。
ただパトリックの場合は、上半身の動きがそれほど激しくないため、
自然に足のほうに目が行くことが、逆に彼を助けているのかもしれません。
子供の頃から習慣づけてきたスケーティングの質がとても高く、
それをジャッジがすごく評価しているということなのだと思います。
女子では、カロリーナ・コストナー選手がきれいです。
長い足をまっすぐに見せて、ラインがとても美しく見えます。
こうした細かいところが、全体のスケーティングの印象を大きく左右するのです。」
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170 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:28:39.16 ID:otbsNTtH0 - >>157
>>163>>164を踏まえてーの↓これw
荒川静香
誰も語らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
第６章 ソチオリンピックでの戦いはここに注目
浅田真央対キム・ヨナの戦いをどう見るか
P167の5行目〜12行目
『ヨナは、ルッツなどに入っていくときにすごいスピードを出すのですが、ステップなどはあまり踏んでいないので、トランジションはあまり高い点が出ません。
また彼女がスピードを出すときは、それなりの歩数を使い助走しています。歩数が少なければ、スケーティングがうまいな、という印象を与えるのですが、彼女の場合はそのスピードに見合うだけの歩数をしっかり踏んでいます。
苦手なジャンプの前にはやはりスピードが落ちるのですが、それをいかにも苦手そうに見せずに、演技の中で緩急をつけているように見せているのです。それが彼女のプログラムにメリハリを与えています。』
荒川静香「無駄な助走が多いのはいけない。クロス数はスケーティングスキルに反映される」
http://www.youtube.com/watch?v=e8sK-ewReCs
(パトリックは)少ないクロスの助走で最大限のスピードまでもっていけてしまうんです。
だいたい多くの選手がトップスピードにもっていくまでに三歩以上踏んでしまうことがあるんですけど、
チャン選手の場合はひとつの演技の中で三歩以上踏むことが殆ど無いのが評価されている要因でもあるんですね。
それがスケートの伸びやかさだとかスピードに反映されている。
ディック・バトン
http://www.washingtonpost.com/news/olympics/wp/2014/02/12/dick-button-agrees-team-figure-skating-needs-to-go/
Button takes issue her lack of polish, particularly the way she doesn’t point her toes while she is stroking the ice.
”The problem for me is she carries her free leg like it has a mallet on the bottom. It’s just clumpy.”
彼女（キム）には洗練さが欠けている、特に氷を押す時につま先を伸ばさないのはよくないとバトンは指摘する。
「彼女のフリーレッグの足さばきは、まるで靴底に木槌がついているみたいで気になります。まさにドスンドスンといった感じなんです。」
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175 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:39:21.97 ID:otbsNTtH0 - >>166
＞うん、まさにそこに書かれてるとおり、
＞キムヨナはケガして長期療養明けだから〜ていう消極的な予測だったと
ところが実際はそうでもなかったみたいよ。
ソチ前の韓国ナショナルではピンピンしてたようで…w
2014.1/23号週刊アサヒ芸能
やっぱりヘンだった！
「ケガ明けでも真央に圧勝」演技を総点検してみたら…
キム・ヨナ「怪しい高得点」227.86の裏カラクリ
・冒頭
ソチ五輪まで１ヵ月を切った。国民が期待するのは浅田真央の悲願の金メダル獲得だ。
ところが、またしても隣国の銀盤の女王が立ちはだかろうとしている。
五輪直前の大会で、ケガが"ウソ"だったのではないかと思わせる"高得点"を叩き出したのだ。
その演技を本誌が総点検すると、やっぱり"ウソ"だった。足のケガではなく、「採点」のほうが…。
概要
・世界最高得点と０・７点差
渡部絵美さん
「SP冒頭のコンビネーションのルッツは素晴らしい出来映えでした。ただ、酷な言い方になりますが、バンクーバー五輪と比較してしまうと…」
スポーツライターの折山淑美氏
「昨季のルール変更で、演技後半のジャンプに高い点が付くようになるなど、最近は点数が出やすくなっていますが、中でも、このキム・ヨナの点数は突出していて、過剰な加点があると言わざるをえません」
・主観で点数を盛りまくった
スポーツ紙記者
「FSの2Aがすっぽ抜けて1Aに、２人の演技審判がプラス１点の加点をしています。
減点があってもおかしくないのに、１人も減点していません。
国際大会ではありえない判定です」
それだけ大甘な判定がまかり通っていたのだから、他の技においても少しずつ多めに加点されていたとしても不思議ではない。
「実際に、キム・ヨナはこの失敗ジャンプのあと、スケーティングが不安定になっていて、本来ならば演技構成点の演技のつなぎがもっと低くなってもおかしくないのに、９・４４点も出ている。
さらに、音楽の解釈という項目では失敗ジャンプに加点した２人の審判を含む３人が１０点満点を出している。
そもそも１０点満点なんて、めったにお目にかかれない点数です。今季のGSシリーズでは１度も出ていません」
つまり、このキム・ヨナの高得点は盛りに盛りまくった点数だったのだ。
2010トリノ世界選手権FSでも浅田は精彩を欠いたキム・ヨナに技術点の加点と演技構成点で大差をつけられた。
・見本DVDにキム・ヨナが…
スポーツジャーナリスト
「前回のバンクーバー五輪では、国際スケート連盟による大会前の審判員研修が行われました。
その際に、審判員に配られた採点基準の具体的な演技例が収められたDVDが配布されました。
国際スケート連盟は否定していますが、そのDVDで採点基準の見本の演技をしていたのがキム・ヨナだったというのです。
加点基準をキム・ヨナの演技で示していたとすれば、どうあっても、正当な採点などできるはずがありません」
ライターのシン上田氏
「韓国のスケート連盟は総力をあげて、国際スケート連盟にさまざまなロビー活動をしていたといいます。
私は韓国に対してというより、日本が真央ちゃんを全力で支援しないことを腹立たしく思っています」
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178 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:45:29.99 ID:otbsNTtH0 - >>174
その恣意的な抜粋記事の後に続くのが>>170のこれね
それと荒川さん、ヨナさんを誉める部分についてはジャンプの着氷率とGOEにしか言及してないのよね。
それ以外のエレメンツについては全然w
『ヨナは、ルッツなどに入っていくときにすごいスピードを出すのですが、ステップなどはあまり踏んでいないので、トランジションはあまり高い点が出ません。
また彼女がスピードを出すときは、それなりの歩数を使い助走しています。歩数が少なければ、スケーティングがうまいな、という印象を与えるのですが、彼女の場合はそのスピードに見合うだけの歩数をしっかり踏んでいます。
苦手なジャンプの前にはやはりスピードが落ちるのですが、それをいかにも苦手そうに見せずに、演技の中で緩急をつけているように見せているのです。それが彼女のプログラムにメリハリを与えています。』
『一方、浅田選手は、ヨナよりも体に柔軟性があり、スパイラルやスピンのポジションが美しい。ステップなどもすごくうまい選手だと思います。
難しいことをさりげなくこなしてしまうので、あまり難しいことをやっているという印象を与えないかもしれません。
スピードに関して言うなら、プログラム全体を通してあまり緩急がなく、演技中にものすごくスピードを出している、という部分はありません。
でも彼女は常に姿勢が美しく保たれて、スケーターとしての天性の美があります。』
『浅田選手は、バンクーバーオリンピックとは違った戦い方になってくるだろうと思います。
あくまでも３アクセルにこだわったバンクーバーオリンピックで銀メダルを獲得してから、佐藤信夫コーチのもとに移りました。
それは彼女自身が、当時の自分に必要なものを見据えて判断したことだと思います。
佐藤コーチはスケーティングの基礎からしっかり教える先生で、スケート本来の技術というものをとても大切にする先生です。
その佐藤コーチのもとで基礎からトレーニングをしなおして、その結果がきちんと毎年彼女の演技に出てきています。
具体的にどういう技ができるようになったということよりも、苦手だったものも克服して全体的にレベルアップしてきています。
昨シーズンもかなり演技の内容が安定して、ほとんどの大会で優勝し、
世界選手権でも表彰台に返り咲いたのは、彼女にとって自信につながったのではないかと思います。
すべての技で勝負ができる選手に成長してきた彼女が、どのように２度目のオリンピックを戦うのか、楽しみです。』
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185 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:55:12.42 ID:otbsNTtH0 - >>174
あ、そうそう。
＞ネットで公平な意見を唱えるのがどれだけ難しいかってことだね。
勘違いしてる人が多いけど、これ間違いね。
荒川さん著書の本からネットニュースの記者が抜粋して記事にしたってだけで、わざわざ荒川さん本人がネット上に書き下ろしたものでもなんでもないから。
それこそ偏った抜粋の仕方をされて荒川さんもいい迷惑だよ。
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186 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:56:59.98 ID:otbsNTtH0 - >>182
＞荒川のこのながーい話しの趣旨が、
＞「バンクーバーのキムと浅田の得点差は妥当」
？？？
なぜかそこでバンクーバーが出てきちゃう？
この本が出版されたのって2013年12月だよ？
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187 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 12:58:19.51 ID:otbsNTtH0 - >>179
＞療養明けってケガが治りましたよーってことだと思うんだけど
ホントにそれ信じてたの？
二年連続でGPSスルーしてたのに？
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191 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 13:03:52.03 ID:otbsNTtH0 - >>181
＞前年のワールド女王はキムヨナで、その次はコストナーなんだけど…
＞浅田真央はそのまた次の三位
＞コストナーの成績無視してそんなこと言ったら大変な失礼だよね
そう、だからジョニーもわざわざ
こう断ってるでしょ。
＞あんなパフォーマンス…これから今夜何が起こったってもうどうでもいい。これ…これこそが僕がこれから何年間も忘れないことになると思う。
＞そもそも一試合の実際の成績についていうなら、キムヨナを女王とするなら〜っていう仮定の言い方はおかしいわけで
いやおかしくはないでしょ？
ソチで優勝すればまた引き続き女王の立場なわけだし。
でもその時点ではまだ試合は終わっておらず金メダリストは確定していないから、そういう言い方になったわけで。
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198 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 13:14:58.27 ID:otbsNTtH0 - >>192
＞いやいや、一番の迷惑は「キムを褒めた」てだけで怒り狂って非難中傷を繰り返す一部のオタでしょ。
＞あの時荒川さんを「浅田に嫉妬してる」とか噴飯ものの理屈で攻撃してたオタが、
＞きちんと本を読んだからって考えを改めるとは思えない。
意図的に編集して、尚且つ自分勝手な解釈を付け加えてまで記事にした記者、まさしくそれが目的でしょ。
なんでバンクーバーが出てきたかな？と思ったら、おそらくこの一文だよね？
＞実際、バンクーバー五輪や昨年の世界選手権における浅田とヨナの技術点・演技構成点を比較すると、いわゆる芸術点に当たる演技構成点の差はさほどなく、それ以上に技術点に大きな差があるのは確か。
↑これ、この記事を書いた記者が勝手に付け加えたものだよ？
荒川さんが「バンクーバーでも〜」とか書いてるわけでもなんでもないよ？
分かってる？
＞所謂ネットで真実系は自分の都合の良い「真実」しか認めないから。
＞特に誰かさんのオタにその傾向は顕著だねぇ、本の内容ですらなんとか都合のよい解釈にもっていこうとする涙ぐましい行為を見ると、
＞笑って･･･いやある意味頑張ってるなぁと感心するよ。
実際に本を読めば分かると思うけど、ヨナさんについて書かれている部分なんてほんの少しよ？
そして、ルールについては実はこうも書かれてる。
「ジャッジの採点は公平なのかという質問を、よく受けます。
もちろん人によって意見は様々ですが、ほとんどの場合、納得できるものだと私は思っています。
もっともジャッジも人間なので、同じものを見ても、好きか嫌いかの個人的な好みはあるでしょう。
例えば同じプログラムを見ても、とても情感を感じる人、逆にまったく感じない人もいると思います。
さらにジャッジの出身国や国籍、それぞれの育ってきた文化などによって、選曲などの好みの問題もあります。
ある作品は北米では高く評価されるけど、ヨーロッパではあまり高く評価されないというようなこともありますし、またその逆もあるでしょう。
現在の採点方式では、採点項目を細かく公示して、得点を明確に導き出しているという印象を与える一方で、
演技構成点においては、やはりこうした個々のジャッジの好みが強く反映されているのではないかと思います。
この芸術性の採点基準に関しては、以前の６点満点が１０満点に変わっただけ、という気もするのです（笑）。
採点項目が５つに示されているものの、実際のその採点の裁量はジャッジの『主観』の平均値と、あとは選手個人が積み重ねてきたスケートの評価も反映されています。
『芸術の評価』に関しては、見る人、ジャッジの主観が入るからこそ、数字では表せない感動が生まれるわけです。
ここを『明確な採点基準』として求めるかどうかは、フィギュアスケート採点における永遠のテーマかもしれません。」
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204 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 13:24:53.85 ID:otbsNTtH0 - >>201
＞率直に言って、今とりあげられてるのは
＞ソチで浅田真央がキムヨナに対抗しうる、有利だと評価したコメントの根拠は
＞キムヨナのケガと調整の遅れ（があるのではないか）という
＞消極的なプラス要素によるものだったってことだよ
あのさ、何度も人のレスにケチつける前に、関係者の「ソチの金メダル候補はキムヨナだ！」って言ってるそちら側の主張の、具体的な理由も書かれたソースをまず持ってくるのが筋なんでは？
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211 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/06/09(火) 13:36:41.07 ID:otbsNTtH0 - >>206
＞あとバンクーバー後にこの文章が出回ったから確かに勘違いした、失礼しました。
いや…だから（ry
>>207
＞だから、の意味が通じてないっす
＞前年ワールドの成績だとしてコストナー抜かしたことの説明になってないものねえ
成績を元にというか、前年の世界女王はキムヨナさん、だからクイーン呼び。
それ以上でも以下でもないと思うけど？
＞競技終わってキムヨナが女王（一位？）かもしれないから仮定？
＞仮にキムヨナ一位になったとして、浅田真央が二位になる根拠ってなに？
＞コストナーは？ソトニコワは？
＞あなたの中ではジョニーは痴呆症のおじいちゃんかなんかなの？
ヨナさんSPでトップだったからね。
そのままいくと思ったんでしょ。
ただ、それはやっぱりジョニー本人に聞いてみないと分からないよね。
ジョニー本人が「クイーン＝ヨナ、バイスクイーン＝真央」って言ってるんだから。
あとは>>124にある２つのソースからご自分なりに解釈なされては？
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- 【フィギュア】浅田真央、佐藤コーチが見抜いたオトナへの変貌！ [転載禁止]©2ch.net
330 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/06/09(火) 13:43:23.22 ID:otbsNTtH0 - >>328
＞自分はゴールデンカップルｗが浅田親とは一言もいっておりませんが？
＞むしろ否定しつつあたかも浅田母であるかのように実名を晒すソチラに驚いた
そうなの？じゃ一体誰のこと？健常児達って？？？
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