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名無しさん@恐縮です@転載は禁止
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★2©2ch.net
【サッカー】物議醸すネイマールのトリックプレー ルイス・エンリケ監督、スベインとブラジルの文化の違いを理解するべきだと主張©2ch.net
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★3©2ch.net

書き込みレス一覧

【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 08:40:38.04 ID:w7KkaKkv0
サッカーライターやメディアも締め出しを恐れて操り人形になるだけ
監督が甘えない様に圧力を掛けるのは誰かがやるべき仕事
今に始まった事じゃなくて大久保は重要な役割を担ってる
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 08:46:02.94 ID:w7KkaKkv0
批判されたザックのマネジメントと同じ事を繰り返しても信者は気付かない
楽な商売だわww
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 08:47:37.08 ID:w7KkaKkv0
客席が埋まらないから海外組呼びまくる
強化より商売
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 08:54:55.70 ID:w7KkaKkv0
サッカー選手が年間に出場出来る試合なんて大体決まってる
海外での厳しい試合での経験を削って商売を大事にする日本代表
海外サッカーを観てる層は代表の腐ったマネジメントなんて全く喜ばないだろ
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 08:58:53.22 ID:w7KkaKkv0
相手が強くなった頃にレギュラー格のコンディションが落ちて層も薄いまま
相手や時期を見たマネジメントが出来ないからそうなる
ジーコでもザックでも何度も学んだはずがやはり活かされない
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 09:03:50.54 ID:w7KkaKkv0
大久保や闘莉王や松井や楢崎は代表と疎遠になってた頃でも普通にマネジメントの問題点を指摘してる
こんなのは選手に言わせないでメディアやライターが実名でやるべき仕事だろ
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 09:16:18.15 ID:w7KkaKkv0
今回呼ばれた海外組は来季の始動に遅れ競争に負ける可能性が高くなった
来季控えになったとしても自分のマネジメントの影響による負い目を感じ代表で活躍させてレギュラーへのキッカケをハリルは与えようとする

ザックと同じパターンの負の連鎖
とりあえずアホな起用でシーズンを終わらせた内田に気を使ってRSBの発掘を諦めたみたいだしまた繰り返すよ
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 09:23:40.76 ID:w7KkaKkv0
松井や闘莉王に話を聞いて同じ様に答えても代表に無理だと突っぱねて論点をずらすのか
監督のマネジメントに対しての指摘を個人的な話にすり替えてまでハリルを守りたいってのも痛々しいぞ
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 09:27:56.12 ID:w7KkaKkv0
若い選手が成功への野心から監督の靴を舐めてイエスマンになるのは理解出来るけどファンが監督のイエスマンになるのは全く理解出来ない
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 09:31:03.71 ID:w7KkaKkv0
>試合出てない海外組より能力が高くて信頼出来る国内組がいないから仕方ない

ザックの頃もこのアホな理論を正しいと思い込んでたニワカが多かった
無駄な使い減りで本当に必要な相手との試合でコンディションを落とすだけ
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 09:35:38.00 ID:w7KkaKkv0
>>878
痛い所突かれたのか知らんけど具体性の無い恫喝は情けないだけだから止めてねw
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 09:38:34.59 ID:w7KkaKkv0
大久保に対する個人攻撃に逃げてるのは結局正論だからだろ
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949 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 09:42:48.89 ID:w7KkaKkv0
長谷部と遠藤に固執して代わりが居ないからとか散々言ってたザックジャパンのCMFは最終的にどうなったんだよw

>>918
大久保個人の話に逃げてるお前の方がよほど現実逃避してる
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989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 09:46:59.79 ID:w7KkaKkv0
>>965
マネジメントに対する指摘は一般的な物でどこかのポジションに限定した話では無いだろ
お前の理解力不足
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」©2ch.net
994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 09:48:04.10 ID:w7KkaKkv0
>>980
居ないのと競争させないのは全く別の話
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51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 09:55:08.91 ID:w7KkaKkv0
まずRSBが聖域化
言ってる事も含めてザックが香川をアジア杯で壊した時と似てて原因は内田を華試合で壊したからだろうね
華試合2試合でこれだからこれからは各地で聖域が出来るのも早いだろうね
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★2©2ch.net
109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 10:02:15.01 ID:w7KkaKkv0
>>88
サッカーに限らず自分で書くと叩かれるから誰かが言った事を伝えるのが日本のやり方になってるね
メディアやライターがハリルにダメ出ししたら締め出されて干されるから仕方ないんだろうけど情けないね
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★2©2ch.net
164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 10:10:25.79 ID:w7KkaKkv0
ザックの時は競争力を監督の権限で削いでる事の問題の大きさを分かってると思ってたけど結局分かってなかった
ザック同様にハリルが分かってる保証は全く無く最終的に家族とか言い出しても驚かない
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★2©2ch.net
188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 10:14:17.59 ID:w7KkaKkv0
ハリルに対する無根拠な信仰が強すぎると手の平返した時に逆に良い所が見えなくなるから程々にした方が良いぞ
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364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 10:36:30.12 ID:w7KkaKkv0
南アを経験した大久保や闘莉王や楢崎や松井は以前から保身よりも代表強化の観点で物を言ってた
現代表なら岡崎も若手の台頭や競争を望む発言を繰り返してるけど他は保身優先で期待出来ない
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422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 10:42:55.31 ID:w7KkaKkv0
またニワカが競争を否定して固定への圧力を掛けるいつもの流れか
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★2©2ch.net
513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 10:54:35.49 ID:w7KkaKkv0
大久保だけの話に逃げ込むのはハリルに対しての最低の擁護
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★2©2ch.net
563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 11:03:26.35 ID:w7KkaKkv0
ハリルがマスコミに対するその場しのぎのパフォーマンス優先で嘘に嘘を重ねるタイプになるか発言に重みを持つかは周りからの圧力次第
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★2©2ch.net
662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 11:16:46.67 ID:w7KkaKkv0
大久保は引退してもラモスの様にマネジメント的な間違いを指摘し続けるタイプになるだろ
ライターやメディアや中田ヒデとかの昔のW杯経験者がそうならず無難な事しか言わない時点で文化として未成熟な弱小国そのものなんだろ
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★2©2ch.net
681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 11:20:46.54 ID:w7KkaKkv0
ザック期はコンフェデ前には既に壊れてたし指摘もされてた
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★2©2ch.net
721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 11:27:47.12 ID:w7KkaKkv0
香川はサポートメンバーとして南アに入って岡田が呼んだ専門家の高地トレやメンタルトレーニングも一緒に参加してる
それで南アの他のメンバーの様にキレキレな状態を作ってたからこそその直後のドルでの始動で別格の動きを見せていきなりクロップに信用された

それとは逆に今回代表に参加した事で来季の始動が遅れる海外組は多くなる
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★2©2ch.net
760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 11:35:41.53 ID:w7KkaKkv0
>>734
競争相手が全員代表選手だとでも思ってるのか?
それこそ例に出した香川の話じゃないけど誰が信頼を勝ち取るかは分からないだろ
【サッカー】物議醸すネイマールのトリックプレー ルイス・エンリケ監督、スベインとブラジルの文化の違いを理解するべきだと主張©2ch.net
172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 11:48:14.70 ID:w7KkaKkv0
まず常に蹴っ飛ばされたり掴まれてたりしてたネイマールを庇って相手の汚いプレースタイルを非難しろよ
その上でネイマールも大人気無かったぐらいに収めないと選手が誰も信用しなくなるぞ
蹴っ飛ばされても掴まれても良いと公言してる様な物で大事なユベントス戦に向けた審判へのフェアプレーの要求のチャンスも逃してる
【サッカー】物議醸すネイマールのトリックプレー ルイス・エンリケ監督、スベインとブラジルの文化の違いを理解するべきだと主張©2ch.net
188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 11:53:46.58 ID:w7KkaKkv0
卵が先か鶏が先かじゃないけど相手がラフプレーばかりだとあえて侮辱的なフェイントを使われる
逆に侮辱的なフェイントを無意味に使ってるとラフプレーで返される

この試合は明らかにビルバオのラフプレーが発端で試合が決まった後も削りに来てたから挑発的なフェイントをされた
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972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 12:05:13.85 ID:w7KkaKkv0
順当な選考かどうかは試合の重要度や時期で変わるだろ
常にフルメンバーを集めるのはただの金儲けでしかない

海外組で年間通して良いプレーが出来た選手の方が少ないのにまたコンディショニングより金儲けを優先するのかって話
今の時期にこのやり方だと大事な時期になってから下の突き上げも無く上が疲弊してる悪循環に陥るだけ
【サッカー】物議醸すネイマールのトリックプレー ルイス・エンリケ監督、スベインとブラジルの文化の違いを理解するべきだと主張©2ch.net
262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 12:27:29.85 ID:w7KkaKkv0
ラフプレーばかりしてた負い目があるから報復の舐めプへの反応が過敏になった
サッカーに限らず報復された事で過敏に反応して問題が大きくなるのは良くある話
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276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 12:36:55.86 ID:w7KkaKkv0
>>263
全然分かってない
片方からの視点でしか物を見ないのはオナニー的なミスリードでしかない
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191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 12:41:23.57 ID:w7KkaKkv0
マネジメントの問題点を指摘してるだけで俺を選べとは言ってないだろ
大久保への個人攻撃に逃げてハリルを擁護するのは無理がある
【サッカー】物議醸すネイマールのトリックプレー ルイス・エンリケ監督、スベインとブラジルの文化の違いを理解するべきだと主張©2ch.net
287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 12:43:02.68 ID:w7KkaKkv0
>>282
何を言ってんだw
ガチでキモいぞ
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306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 12:55:11.87 ID:w7KkaKkv0
>>293
やった側とやられた側
例えばモウリーニョがネイマールの監督だったなら逆にこのプレーに至る前の相手の絶え間ないラフプレーを原因に据えて非難しネイマールを庇ったと思うけどそれがこのコラムと真逆の視点
両方の視点を紹介して読み手に何が正しいかをそれぞれに判断させるんじゃなくて片方の視点から見た正しさだけをゴリ押ししてるのが問題
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329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 13:00:46.50 ID:w7KkaKkv0
海外に居るだけの奴を選んで和が乱れたのはザックの時だけじゃないぞ
それから何回も書いたけど今の時期に重要性の低い試合に海外組を呼ぶ事によるコンディショニングへの悪影響で海外に居るだけの選手に陥る可能性が高まるのも含めて悪手
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320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 13:05:56.40 ID:w7KkaKkv0
試合に関係無くなってもラフプレーを続けてたのがビルバオでそこが抜け落ちてると結局説得力に欠ける
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459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 13:20:58.23 ID:w7KkaKkv0
何故に海外サッカー好きが休養より雑魚との試合に使わせる方を望むのかが分からない
海外組を休ませて別の国内組を使った方が武藤じゃないけど別の海外組が増えるチャンスも多くなる

本当に海外サッカーが好きなのか疑問に思うレベル
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358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 13:28:32.49 ID:w7KkaKkv0
擁護派とかの話なら
逆にネイマールを叩いてる奴はビルバオの中韓ばりの相手の萎縮や怒りを狙う無駄なラフプレーを擁護してるって事で良いのか
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★3©2ch.net
550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 13:37:11.37 ID:w7KkaKkv0
今に始まった事じゃないけど代表のマネジメントだと欧州との時差調整や長距離移動に強い選手だけが活躍出来る
それをサッカーの実力の内だと考えてる国自体少ないから元々弱いのにハンデを負ってる様な状況
【サッカー】物議醸すネイマールのトリックプレー ルイス・エンリケ監督、スベインとブラジルの文化の違いを理解するべきだと主張©2ch.net
380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 13:41:00.22 ID:w7KkaKkv0
>>378
フィジカルコンタクトとラフプレーを同一視して語るのは良くない
ラフプレーに逃げてるとフィジカルコンタクトの技術が上がらない
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★3©2ch.net
619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 13:47:57.01 ID:w7KkaKkv0
>>594
国内組を使って欧州スカウトを騙すか所属先に苦言を呈されながら海外組を使って国内のファンを騙すかだと強化の観点で大分変わる
【サッカー】物議醸すネイマールのトリックプレー ルイス・エンリケ監督、スベインとブラジルの文化の違いを理解するべきだと主張©2ch.net
397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 13:54:48.62 ID:w7KkaKkv0
>>390
そもそもユニフォーム掴みのラフプレーに頼りきってたからこそ今の日本人選手のフィジカルコンタクトに於いての技術不足があると思ってる
その時期にJリーグを見てたかどうかでサッカー観が違うだろうしいきなりラフプレーに走れと言われても強化に結び付くとは全く思えない
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★3©2ch.net
686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 13:58:41.47 ID:w7KkaKkv0
順番に選ぶとか怪我してたら無理をさせず帰らせるとかの配慮が見えれば話も変わるだろうけどハリルはザックと同じ事をしながら口先でマスコミやニワカを味方に付けて正当化しかねないから怖い
【サッカー】物議醸すネイマールのトリックプレー ルイス・エンリケ監督、スベインとブラジルの文化の違いを理解するべきだと主張©2ch.net
415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 14:10:37.85 ID:w7KkaKkv0
ビルバオがルール的には反則なラフプレーを仕掛ける
ネイマールがルール内のユーモアで報復する
ビルバオがガチ切れ
【サッカー】物議醸すネイマールのトリックプレー ルイス・エンリケ監督、スベインとブラジルの文化の違いを理解するべきだと主張©2ch.net
424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 14:21:03.21 ID:w7KkaKkv0
>>419
俺に構わずラフプレーの礼賛でも何でも好きにしろよ
【サッカー】大久保嘉人、代表落選に恨み節!「海外でプレーしていたら試合に出ていなくても選ばれるのだから。フェアじゃない」★3©2ch.net
830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/06/02(火) 14:22:30.83 ID:w7KkaKkv0
ファーストチョイスをすべき試合や時期なのかを考えろよ


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