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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【芸能】ビートたけしが体罰の問題化を熱弁「高学歴な親が教員敬わない」★2 [転載禁止]©2ch.net

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【芸能】ビートたけしが体罰の問題化を熱弁「高学歴な親が教員敬わない」★2 [転載禁止]©2ch.net
484 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/05/24(日) 13:39:40.08 ID:dA3UZbPw0
そもそも名門校でないのに教師なんて不要だし
そこらのおっさんおばさんがやってるそろばん教室と同じ
そろばん教室のおっさん程度に殴られるとかありえねーｗ

てか私塾以下のレベルでどれだけ時間とってるの？って話
仮に一般公立校ので3年やった生徒と塾だけでガンガンやってた奴
どっちが受かるかってそら塾でしょ

もう私塾に公立校の卒業資格認定くれてやったらどうか
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494 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 13:45:04.72 ID:dA3UZbPw0
教師なんて三流の人間だからな一流の人間が教師になることはない

>>489
＞言うことを聞かない（タイプ）

馬鹿だな
そんなゴミはさっさと退学させるのよ
自ら教育の権利を放棄したものにわざわざ教育する必要がない
どうせ刑務所で再教育されるからそんなところで手間かけるなｗ
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505 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 13:53:01.95 ID:dA3UZbPw0
というかこれ導入するだけでいけるわ

・一般教育課程卒業認定試験(年二回で受験資格は無制限、単位不要)
・公立私立から卒業認定取上げ
・過料以上で退学

どこの学校選ぼうと本人の意思な
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511 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 13:58:57.05 ID:dA3UZbPw0
>>506
それは逆だわ
教員なんてそこらの私塾講師と同じでいい
逆に素行やら下らんことにクチ出させるから体罰が問題になる
私塾で手出したらへたすりゃ首よ

てかそろそろ教育のボトルネックが教員にあることを理解したほうがいい
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530 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 14:15:50.56 ID:dA3UZbPw0
>>512
そもそも人を動かす必要がないってな
やる気ない奴は勝手に落ちてくだけ

>>521
むしろ無償教育の内容を減らせって話だな
しつけや課外活動含めて教員に負担(コスト)かかりすぎだ
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538 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 14:18:25.59 ID:dA3UZbPw0
>>533
だな
騒ぐ奴は何かしら問題がある(LDやら自閉症やら)
むしろ隔離すべき
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543 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 14:21:45.40 ID:dA3UZbPw0
>>536
警備員

>>537
教育の放棄だろうが一定の成果が上がらなければ
他校(特殊学校)をお勧めするだけ
動機付けならグループ組ませて競争させて結果張り出せ
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557 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 14:39:21.09 ID:dA3UZbPw0
>>544
まずビデオ学習にするか人員を配置するかはおいておいて
・高卒認定試験を一般化して一般教育過程卒業試験を行う
※コレがあれば官公庁の受験資格の代わりになりうるもの
・法規違反した奴や行動がおかしい奴、成果が上がらない奴は退学
※ここで言う成果とは例題そのままテストに出して間違えるクズな
　コレが問題のあるやつ

左からA〜Eな
エリート、一般、審査、学習、少年院

まず地域の学校(B)に入学させる。問題のあるやつは半期ごとに
特殊学校に送る。審査(C)は大学付属の研究機関で
精神面で問題があるのか動機付けの手法が間違っているのか
マニュアルに不備があるのかを検証すると同時に改善方法がないか試行する。

その結果、単なる犯罪者予備軍なら少年院(E)だし精神が特殊なら（D）
サヴァンも（D）な
使えそうな奴はガンガンやるからエリート（A）送り
Aで成績が下がったから落とすことはないしBもよほどの馬鹿でない限り大丈夫
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560 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 14:42:34.70 ID:dA3UZbPw0
>>559
そのとおり
むしろ重責と負担から解放してやらないと
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563 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 14:45:41.62 ID:dA3UZbPw0
＞淡々と授業すればいいだけ 聞かないガキは放置。騒ぐガキは隔離。これだけでいいんだよ。

まったくだ
562レス目で結論が出てしまった
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565 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 14:47:23.33 ID:dA3UZbPw0
どう問題になろうが本人の自己責任
で、その大問題とやらをどうぞ
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577 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 14:55:41.24 ID:dA3UZbPw0
>>567
・「放置」したら他の生徒に迷惑がかかる。
問題があれば警備員がつまみ出す教師は授業を行う
警告後改善されないなら退学して特殊学校へ

・「隔離」するのはどこで？　誰が面倒を見る？
審査してから本人にふさわしい学校へ送られる

もう熱血教師の時代は過ぎたのよ(´･ω･｀)
オーバーワークする必要もないし(´･ω･｀)
やりがいなんて求めなくてもいい(´･ω･｀)

一般人は教師にそこまで求めていないから
ただより良いところの学校に行ける程度の教育をやってくれさえすればいいのよ
無理に体罰してくれなんて頼んでないしヤバイコいるなら警備員か
警察呼んでくれたほうが安心する
ヤバイコいるなら退学させてやったほうが本人のためよ
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586 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 14:59:20.35 ID:dA3UZbPw0
>>570
そこまでの奴なら警備員が取り押さえて退学よ
そもそも３流の人材である教師が暴力を振るう振るわないの
判断することがおかしい
オマエラ逮捕術でも習ったの？
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592 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 15:01:29.09 ID:dA3UZbPw0
>>583
だよね
むしろいい流れ(´･ω･｀)
いっそのこと課外活動も民間に投げて教師の負担減らすべし
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595 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 15:03:46.89 ID:dA3UZbPw0
>>589
＞放置しておくと学級崩壊する層
そんなB層は主犯特定して少年院送りだわ
熱血教師やりたいならそっちでどうぞ
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597 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 15:05:33.00 ID:dA3UZbPw0
>>596
そこまで行くと教師の手に負えないよな
行政の支援というか専門の教員が必要なわけで特殊学校でまとめたほうがいい
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601 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 15:10:13.30 ID:dA3UZbPw0
>>598
それは教師が悪いのか生徒が悪いのかマニュアルが悪いのか検証するために
特殊学校送りよ(´･ω･｀)
主犯は捕まえて再教育よ(´･ω･｀)
従った馬鹿どもはカリキュラムやり直しだわ

原則馬鹿は出荷よ(´･ω･｀)
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604 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 15:11:41.23 ID:dA3UZbPw0
＞これらについてはもう行政と現場との協力体制はできている

体制はできているけど人員はって問題と保護できるのかって話があるからね
成果が上がらないって点を強調して隔離(保護)できる制度があると有利よ
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607 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 15:27:33.91 ID:dA3UZbPw0
>>605
だね
ただお役所仕事は仕方ないのよ、あいつらに好き勝手やられてもヤヴァイし
好き勝手やられるくらいなら機械的対応でいい
だから法律を変えるしかない(´･ω･｀)

>>606
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、 ほめてやらねば、人は動かじって
五十六も言ってるけど結局動機付けとか統治の話なのよ
いままで体罰主体の教師は動機付けとか統治方法が暴力とそれにともなう恐怖だったってはなし

べつに本人にカリスマ性がなくてもクラスを４つくらいの小グループに
分けて争わせて勝者に褒章あたえてもいいのよ
※最下位に罰はなし、定期入れ替えあり
問題行動起こしたら飛ばすだけだし

結局民間経験がって意見も要は結果を出すための思考過程だできるかって話と
人を動かした経験があるかって話
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613 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 15:33:59.74 ID:dA3UZbPw0
>>610
いや逆にやりがいを求めちゃってるのよ（要らない方向で）
塾の講師は無責任だけどだいたいの奴は必要以上のことはしないよ
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616 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 15:43:13.62 ID:dA3UZbPw0
>>614
だな
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634 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 16:14:32.76 ID:dA3UZbPw0
>>625
＞学校の教師には、生徒を指導する立場というものを勝手に解釈し、自分の立場が上だと思っている者が多い
＞マーケティング志向どころか、新興宗教や体育会ののりにちかく、生徒まで含めて身内扱いしているぬるま湯体質

問題の本質だね
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637 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 16:18:57.79 ID:dA3UZbPw0
>>631
これは昔の儒教精神が先生という概念で残ってしまったのよ
だから立場が尊敬がって話になってるｗ救いようがない
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643 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 16:25:32.86 ID:dA3UZbPw0
＞特に教わる方には教わる態度があるだろってこと

もうこんなこと言い出した時点で儒教精神から抜け出していない

教師の仕事はより効率的に人材を育成するだけよ(´･ω･｀)
622でも出てるがロクなマニュアルも作らず成果も挙げず
殴るだけの人材はいらないのよ
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647 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 16:32:56.93 ID:dA3UZbPw0
>>645
そもそもそんな奴は半年たたずに解雇よ。またはとってきた人事の責任
というか教育課程で『選別』できてない証拠だし
それを矯正するのは一般校でなくて特殊学校でいいわな
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654 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 16:39:17.82 ID:dA3UZbPw0
儒教は解釈によっていろいろ出来てしまうからそんなものをベースにするくらいなら
責任の範囲を明確にして契約的に業務をやったほうが現在の社会には適合してるのよ
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656 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 16:41:43.95 ID:dA3UZbPw0
>>655
＞まともな口をきける、まともに話を聞けるのがごく一部のエリートという野蛮社会

ないわｗ
普通の奴は学校で教育指導されなくても世の中あわせていけるのよ
むしろお前の育った環境やらが特殊なだけｗ
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657 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 16:44:52.81 ID:dA3UZbPw0
隔離してやることで毒親、毒教師の影響を排除できるし
行動に問題があるやつは個別にカリキュラムが必要だから
特殊学校が向いている
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660 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 16:53:14.30 ID:dA3UZbPw0
明確に『尊敬』されてるという態度を示さないと納得できないのかｗ
生徒は教師の満足感を満たすために存在しているわけではないのよね(´･ω･｀)
これは敬わなかったら体罰容認になる流れだな
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662 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 16:56:42.40 ID:dA3UZbPw0
>>658
>>625
＞学校の教師には、生徒を指導する立場というものを勝手に解釈し、自分の立場が上だと思っている者が多い
＞マーケティング志向どころか、新興宗教や体育会ののりにちかく、生徒まで含めて身内扱いしているぬるま湯体質

敬うとかずれた事いってるやつは
まさにこれ
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668 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 17:02:41.29 ID:dA3UZbPw0
>>666
普通はそうなんだろうね
別に普通に過ごしてるだけで尊敬がどうのとか問題にもならないはずなのに
無駄なところを論点にする人が出てくるからね

>>664
そもそも馬鹿は隔離・解雇と
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671 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 17:05:48.27 ID:dA3UZbPw0
>>667
尊敬がどうのとか普通にやってるだけでわざわざ論点にする必要がない
という当たり前のことに気がついてほしいわｗ
普通でない奴は隔離よ

仮に「敬う」とか明文化すると一部の馬鹿な教師が付け上がるから
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672 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 17:07:19.55 ID:dA3UZbPw0
>>669
隔離した奴は矯正されるまでは出てこない
教育方法の研究対象扱い
逆に出てきたということは矯正済みということ
まあそんな奴は一生派遣だけどね
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674 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 17:10:36.02 ID:dA3UZbPw0
>>669
刑務所も一応矯正施設なわけで補修やってる人間なんていくらでもいるじゃない
飲酒運転でひき逃げした奴とかわいせつ行為で捕まった奴とか教員にもいたね。
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677 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 17:12:52.32 ID:dA3UZbPw0
>>673
毒親や毒教師から隔離(保護する)って話よ
家庭や教員の教育法に問題があって一般では対処できないから保護するのよ
一昔前のハンセン病とかそういった類ではないのよ
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679 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 17:17:30.58 ID:dA3UZbPw0
まったくだ(´･ω･｀)
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681 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 17:25:30.03 ID:dA3UZbPw0
>>680
一つの区分けに底辺と中層・上層が混ざっているからややこしくなる
できるだけコレを分けて全国統一テストで結果を見るしかない
全国統一テストで上位入れば納得するだろ
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686 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 17:40:47.88 ID:dA3UZbPw0
もっと機械的に事務的に行こうぜ(´･ω･｀)
仰げば尊し？燃えるごみにどうぞｗ
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687 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/24(日) 17:43:26.01 ID:dA3UZbPw0
>>685
確かにすごいがもうそんな時代でもないしな
むしろ成果挙げるためにしっかり休んでほしい


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