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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【フィギュア】浅田真央の現役続行情報に韓国で批判コメント集中…「キム・ヨナの足元にも及ばない」「平昌で汚い手を使わないよう」★2 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【フィギュア】浅田真央の現役続行情報に韓国で批判コメント集中…「キム・ヨナの足元にも及ばない」「平昌で汚い手を使わないよう」★2 [転載禁止]©2ch.net
173 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 00:12:48.30 ID:+DGoICYd0
>>167
そこが分からない人はどうして浅田が負け続けたのかも分からないんじゃない？
ようするにフィギュアのルールそのものが分かってないってこと。
ちなみに我が国初の女子フィギュア金メダリストがちゃーんと指摘してるんですけどね、キムの優れた部分を。
ま、認めたくない人間は誰が何言ったって結局認めないんだけどw
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184 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 00:20:54.50 ID:+DGoICYd0
>>178
そもそもジュニアレベルって話しどこから出てきたの？
ネットで真実知っちゃったの？
ちゃんと他の選手のプロトコルと比較した？
てかそもそもプロトコル見れる？
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199 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 00:30:38.95 ID:+DGoICYd0
>>193
オタが若手に惨敗する浅田の姿を見守る覚悟さえ整えば何の問題もない。
すでに選手としては老境に差し掛かる浅田の為に、若手選手を理不尽に叩くことだけはやめていただきたい。
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210 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 00:37:52.38 ID:+DGoICYd0
>>205
汚い手を使ってるのは韓国だけで、自分たちは真っ白だと思ってるの？
頭悪いねww
過去浅田も優勝した試合で海外の解説者から「恥ずべき勝利だ」と吐き捨てるように言われたことあるのに。
政治的手段なんてどの国のトップ選手も使ってますよ、コスが一時期優遇されすぎると叩かれてたのも知らないんだろうね。

ほんとネットで真実ちゃんは限られた知識が事の全てのように錯覚するからタチ悪いわ。
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240 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 00:47:50.00 ID:+DGoICYd0
>>226
いや浅田のオタってばれてるからww
気に食わない相手や選手をすぐチョン呼ばわり、
意味なくキムヨナを話題に出して貶す、
浅田が全く関係のない話からなぜか強引に浅田を賛美。

嫌韓拗らせた系の浅田のオタはネオンサイン光らせてるくらい目立ちますわw
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262 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 00:57:51.63 ID:+DGoICYd0
>>251
一部の浅田のオタがおっそろしくタチ悪いのは、嫌韓のたたき棒としての浅田を崇めてるから。
キムを叩くには対抗馬としての浅田に箔を付けてもらわなければならず、故に浅田を少しでも脅かす選手は片っ端から叩く。
スケーターとしての浅田を愛しているんじゃなくて嫌韓女王の浅田を愛してるんだよ。
日夜ヘイトレスに血道上げるような奴らがオタしてるんだよ？
浅田オタが際立って悪質でも当然のこと。
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275 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 01:03:50.84 ID:+DGoICYd0
>>250
それ･･･一応言っておくけど、同じスピードならクロス数が少ない方が美しいスケーティングだけど、
クロスが少なければ頭に鳥が巣を作りそうなどん亀スピードでも良い、とは言ってないからね。
それから浅田が矯正でもっとも苦しんだスピードののったスケーティングからの流れのあるジャンプを、
キムが高確率で跳んでいることについて荒川は褒めてるんだけど、そこは載せないのかな？
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336 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 01:29:55.54 ID:+DGoICYd0
>>306
いや、この文章はそもそもバンクーバーでキムに浅田が負けたのはヤオだなんだって騒ぎになった時、
キムの点数は順当なものだ、と説明するために出したものだから。
あの、全文みた？物凄くキムの事褒めてるよ？
ちなみにこれを出した後からアンチ荒川大増殖。
浅田に嫉妬してるだの連盟に媚び売ってるだの散々。
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340 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 01:32:14.98 ID:+DGoICYd0
>>321
おたくプルの発言全てチェックしてるのか、ロシア語でww
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381 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 02:09:27.65 ID:+DGoICYd0
>>377
ソチ五輪に復帰を表明したキムを叩きまくった当時のネトウヨさんはキムの事を恐れていたのかww

ま、予感的中っつか、予感を上回るぼろ負けぶりだったけど。
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630 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 10:07:18.11 ID:+DGoICYd0
>>627
バンクーバーは点数はちと高かったけど順位は妥当だったよ。
キムは全体的に点数がインフレ気味になるだけで（それでもカナダのＰチャンよりはまし、最近は日本の羽生もちと高めかな）
順位がおかしいと思ったことはないけどね。
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635 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 10:22:15.09 ID:+DGoICYd0
個人的に知る限り女子フィギュアのテレビの解説でもっとも順位に対して辛辣なコメントされたのは、
浅田優勝のＮ杯ではなかったかと思う。
カナダのテレビ局が猛然と非難していた。

浅田は矯正中のジャンプ構成がジュニアレベルどころかノービスレベルになっていた時でも、
ＰＣＳ無双で順位を上げていて、それが物議を呼んでいたはず。
ＰＣＳは実績点のような部分もあるから、そういう勝ち方をされては若手にチャンスがほとんどない、てね。
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636 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 10:24:49.88 ID:+DGoICYd0
>>634
フランスのキャンデロロやプルシェンコなんかね。

でも、点数がおかしいという発言はあっても、順位がおかしい、という発言はなかった。
あのメンバーの中では、やはりキムが技術的にはリードしていたよ。
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643 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 10:37:49.23 ID:+DGoICYd0
>>638
結局キムが勝つにしても点差が開きすぎるという話しなんだよね。
これはジャンプの出来栄え点というルールに問題があったと思う。
ＧＯＥとＰＣＳがフィギュアを分かりづらくしてしまってるね、
ただ、キムが悪いのではなくＩＳＵの落ち度だと思うけど。
キムは巧みにルールを利用していただけ。
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648 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 10:53:54.81 ID:+DGoICYd0
>>641
リーザはショートでスピンのレベルを上げられなかったからね。
ただ、勝負を分けたのは絶対的なPCSの差だよ。
ショートで約4･5点、フリーではなんと約13点もの差がついている。
これじゃどんなにTESで差を詰めたって勝てやしない。
ミーシンが愚痴るのも分かるわ。
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651 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 11:00:34.13 ID:+DGoICYd0
>>646
キャンデロロの話しはもっともだけど、
やはり今考えると旧採点時代の選手に「出来栄え点」と言う考えがなじまなかったんだと思う。
あとユーロ出身の選手が抱く北米スケート陣営に対する微妙な感情とかね。
キャンデロロは浅田が小さな頃から可愛がっていたし、日本はショーでのお得意さまだったから、
そう言う事情も加味して考えると、まぁ妥当な発言かな、と。

個人的には、浅田のどんどん質が劣化していったジャンプに全く言及しなかった時点で、
ちと見方にバイアスかかってる人かな？とは思う。
プルもジャンプの「質」という点についてまったく言及しなかった。
言えば自分にもブーメランで帰ってくるからね。
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656 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 11:16:16.42 ID:+DGoICYd0
>>653
ちなみにソチのフリーでは、キムのPCSが浅田のPCSを5点弱上回ってるんだよ。
さぁ、あなたはこのPCSが実績ではなく技術を適正に採点されていると思えるかな？
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663 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 11:32:01.91 ID:+DGoICYd0
>>657
振付師、コーチがどれだけ採点傾向を把握していたかという問題があると思う。
フィギュアって、その時に応じて、どの技術を重視するかが変わったりするからね。
正直バンクーバー前のタラソワに新採点の傾向や対策をきちんとチェックしていた様子は見受けられなかった。
同じロシアのミーシンはプルの復帰が決まるや否や老体に鞭打って海外のジャッジや振付家の元を訪ね歩き、
採点傾向の聞きだしや偵察をせっせと行っていたのにね。

浅田が一見難しそうな技術を駆使しても採点が伸びなかったのはこういう事情もあったと思うよ。
暇さえあればジャッジと面談して情報を聞き出していたキム陣営とは、情報量が違い過ぎた。
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676 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 11:41:18.01 ID:+DGoICYd0
>>668
14年度ワールドのリプのコーチのお言葉

「ワールドは日本で開催されることをよく理解しています。オリンピックでうまくいかなかった浅田真央には、
たぶん多くのことが許されるのではないかと思います。ホーム以上に許してくれるところなんてどこがあるんでしょうか？
ユーリャが言ったことは正しいと思います。私たちにとって最も重要なのは、プログラムをただ滑り、それがどんな価値が
あるのか見ることです」

だ、そうです。
ようするにぶっちゃけ諦めてるww
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693 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 11:48:57.96 ID:+DGoICYd0
>>677
あぁなんか覚えがあるようなないようなww
ま、タラソワコーチにもいろいろ事情がおありだったんでしょうけど、
キムの為に身を粉にして働いたオーサーと比べると、残念ながらコーチとしての力量はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･
そこがキムと浅田の点差を実力以上に離してしまったんだと思う。

あの時は、タラソワは振付に留めて、日本のコーチについていればまた違ったんだろうなと思うよ。
ま、選択ミスだね。
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698 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 11:51:43.97 ID:+DGoICYd0
>>691
つまりあなたの言いたいことは

ロシアのコーチはクソ

ということで宜しいか？ww

じゃ、浅田のバンクーバーの敗因も「コーチがロシア人だったから」でいいんじゃね？
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708 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 12:01:22.99 ID:+DGoICYd0
>>700
Pチャンも確かそんな待遇だったような･･･
なのにむっちゃナーバスになって自爆したんだよね。

特別扱いされたかったら、北米陣のコーチについてカナダ人の振付家に頼むと良かったかもww
ローリーとかローリーとかローリーとか。
自分はローリープロは退屈で好きじゃないけど。
ソチでは羽生も練習リンクで一人優遇されたんじゃなかった？
時代はカナダってことっすよww

ロシア人コーチがライバル陣営をののしるのは今に始まったことじゃないね、確かに。
その相手が北米閥の選手なら尚更。

それを踏まえてソチ後のキムに対するロシア人コーチの物言い見ると「あぁ･･･（苦笑）」てなるけどね。
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712 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 12:09:17.02 ID:+DGoICYd0
タラソワのソチ男子の結果批評

「メダルをあげろって？冗談じゃないわ」タラソワは語った。「これが私にとっての13回目のオリンピックよ。
そして私の記憶の中には転倒したのにチャンピオンになった者などいないわ！しかも2回よ？？？」
「カナダのチャンにしてもプログラムをきちんと遂行できなかったし、デニステンはショートがダメだったわ。」

タラソワはタス通信の「コフトンに金メダルのチャンスがあったのでは？」との質問に

「マキシムコフトンはかわいそうだったわ」とだけ答え、ロシアチーム全体に対する明言は避けた。

ただ自分の教え子のライバルはとりあえず叩くだけなんちゃうかと。
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733 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 12:48:04.51 ID:+DGoICYd0
>>730
戦略的に叩くならいいんだよ。
タラソワの発言のどこに戦略が？
ひたすら自分のスケート像に当てはまらない選手（ロシア選手、生徒は除く）を、
主観で叩くだけじゃん。
オーサーの言動とは質が全く違う。
言っちゃなんだが婆さんの繰言だよ。

ローリーはPチャンを甘やかし、崇めすぎた気がする。
バンクーバー直前のPチャンは狂犬か？と思うほどいろんな選手に喧嘩売ってたけど、
じいちゃんコーチにはもうコントロールできなくなってたのかね。
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741 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 12:54:17.18 ID:+DGoICYd0
>>735
でもさー、漸く矯正後のジャンプが身について、試合でも使えるってなった直後に休養して、
果たして今復帰したとして休養直前の状態にもどすにはどれくらいかかるんだろう。
完璧に身についていたジャンプを取り戻すのだってそれなりの時間がかかるっていうのに。
そうしている間に若手選手はまだ伸びていく、浅田は年齢的に見ても現状維持できるだけで良い方。

かなり厳しい復帰になると思うよ。
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751 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 13:03:55.23 ID:+DGoICYd0
>>743
驚いた、オーサーは五輪で表彰台にも登り、いまでもトップ選手を育てる第一線のコーチだけど、
そのコーチの言動に「根拠がない」と言い切れるあなたはさぞかしスケートを見る目がおありなんですね。
もしかしてオーサーよりもすばらしい経歴をお持ちで？
ぜひご披露いただきたいわ。

戦略的かどうかは、その言動が教え子の為になるかならないか、ということ。
タラソワのように試合後全てが終わった後で相手選手の悪口をいって教え子に何の得が？
全ては終わってしまったというのに。
単に、教え子の名を借りてコーチとしての自分を擁護してるだけじゃないの？
少なくとも自分はそう思うわ。

浅田とキムの差は、オーサーとタラソワの差でもあった。
勝負になんないでしょwこんなの。
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908 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 18:01:18.15 ID:+DGoICYd0
>>763
>式抗議が難しいなら非公式ルートででも問題を提起したい

公式に抗議したというわけではないように見えるけど。
公式に抗議したというソースあったっけ？

名誉ねww
コーチの言葉一つで守られる名誉なら、安いもんだね。
負けてもコーチがぶつくさ言うことで名誉が守られるならね。
でもその前に、選手が負けないよう最善の努力を尽くすのがコーチじゃないの？
キムヨナはそのようなコーチのついたように見えるけど。
タラソワコーチはどうだったかな？試合後に「マオが一番だった」と泣いてくれたらしいけど、
それがあの当時彼女ができる最善だったとしたら、浅田は負けるべくして負けたのだとしか言いようないわ。
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917 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 18:11:56.75 ID:+DGoICYd0
>>914
ジャッジとの面談はたいていどの選手の陣営も普通にやってるって知ってた？
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936 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 18:39:13.85 ID:+DGoICYd0
>>931
>真央サイドはあまりジャッジと接触してなかったこと

単に浅田サイドは戦略的に動けていなかった、というか動く人間がいなかったんじゃない？
母　病気
コーチ　病気
本人　大学に引きこもって自主練

こう見ると「陣営」という言葉を使うのも憚られるくらい機能していなかったと思われる。
浅田がそうするのは勝手だけど、多選手がそれに合わせる必要はないでしょう。
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944 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/05/14(木) 18:46:26.28 ID:+DGoICYd0
>>940
淡々と脳内小説を書き込んでいくわけですね、分かりました。

でもその小説、設定が大雑把すぎない？w


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