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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【芸能】「彼の話は分かりにくい時がある」「英語は粗く、独唱も乱雑」…渡辺謙さんの英語に辛口コメント、ミュージカル主演で米各紙 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
【テレビ】勝谷誠彦氏が情報リテラシーの重要性を説く「朝日新聞は大体全部ウソ」©2ch.net
【野球】黒田７回２失点報われず…広島　今季延長戦は６戦全敗 [転載禁止]©2ch.net
【テレビ】森高千里をまったく生かせず…フジ「水曜歌謡祭」の前途多難 [転載禁止]©2ch.net
【】森高千里が突如、露出を増やした理由とは？ [転載禁止]©2ch.net
【芸能】２度の脳梗塞克服しステージ 西城秀樹の支えは「３人の子供」 [転載禁止]©2ch.net
【テレビ】 松本指摘「野球なめられだした？」　ファウルボール訴訟で指摘 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】カズ最年長得点更新　４８歳１カ月２４日　カズダンスも披露 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】前園氏カズの反応明かす「サッカーに失礼のないように」長嶋一茂かつて張本氏に「某週刊誌にとっとと辞めろと書かれた」 [転載禁止]©2ch.net

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【芸能】「彼の話は分かりにくい時がある」「英語は粗く、独唱も乱雑」…渡辺謙さんの英語に辛口コメント、ミュージカル主演で米各紙 [転載禁止]©2ch.net
492 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 00:43:53.60 ID:gPVmi9TP0
>>481
そういう役なんだけどね
「ワタシ、ヤクノ テコトロ シラナイ アルヨ」の小沢昭一や、
ワザと変な日本語話すボビーみたいなもの
【芸能】「彼の話は分かりにくい時がある」「英語は粗く、独唱も乱雑」…渡辺謙さんの英語に辛口コメント、ミュージカル主演で米各紙 [転載禁止]©2ch.net
493 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 00:47:10.06 ID:gPVmi9TP0
>>483
日本人の英語は訛りや個性の範囲を超えた、何言ってるかマジわかんないレベルのことが多いけどな。
日本人の歌手が英語の歌を歌ったYouTubeとかでも、「マジ歌詞、全然聞き取れないよ」という外人のコメントがちょいちょいある。
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
295 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 00:51:20.35 ID:gPVmi9TP0
>>293
報道番組や新聞のキャスターや社説じゃなので
ワイドショーでコメンテーターが個人の主観として言うのだから問題なし
そもそも、一部二部の競技レベルの差がある以上、当たらずとも遠からず
【芸能】「彼の話は分かりにくい時がある」「英語は粗く、独唱も乱雑」…渡辺謙さんの英語に辛口コメント、ミュージカル主演で米各紙 [転載禁止]©2ch.net
506 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 01:54:28.68 ID:gPVmi9TP0
>>505
いつからか日本のマスコミから批評が消えたね
展覧会も小説も映画も芝居も、昔は日本の新聞も雑誌も真面目に批評して、悪ければ遠慮なく叩いた
昔は新聞の書評とかで褒められるとそれだけで売り上げが伸びたりな
批判もキッチリするから信憑性があった
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
314 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 06:04:24.71 ID:gPVmi9TP0
>>299
広岡はメジャークビになった奴はNPBに復帰せずその時点で引退せいとゆうとる
黒田みたく、メジャーからまだいいオファーがあっての復帰ならOKと
その理屈もありだと思うわ
【芸能】「彼の話は分かりにくい時がある」「英語は粗く、独唱も乱雑」…渡辺謙さんの英語に辛口コメント、ミュージカル主演で米各紙 [転載禁止]©2ch.net
551 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 06:10:21.00 ID:gPVmi9TP0
金持ちが自分の子供に英語を身につけさせたいなら、英語ネイティヴの乳母やメイドを雇えという人もいるな
ロリコンの語源のロリータという小説を書いたナボコフはパリに亡命した白系ロシア人だけど、ロリータなど小説は英語で書いた
ナボコフは英語のできる乳母に育てられたから英語もできる
母語ではないので英語で小説を書くのに多少のもどかしさはあったそうだが
ヤクルトの高津がメジャー行きの準備で、日本にいるときからフィリピン人のメイドを雇い英語の勉強したという話もあるな
【テレビ】勝谷誠彦氏が情報リテラシーの重要性を説く「朝日新聞は大体全部ウソ」©2ch.net
323 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 06:31:25.53 ID:gPVmi9TP0
勝谷の幅広で奥行きのない頭部は面白いね
色川武大もそんな頭で、色川は難産で産婦人科医だか産婆だかが、
鉗子で無理やりひりだしたから頭が歪んで
その劣等感でグレて博打打ちになったとよく書いていたな
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
321 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 06:35:07.29 ID:gPVmi9TP0
>>319
野球も最近あきらめ悪いの多いね
横綱みたくピーク過ぎたら引退でいいわ
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
354 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 08:06:43.31 ID:gPVmi9TP0
>>338
謝罪しろ謝罪しろのメンタリティーって、ネトウヨの言うところの韓国のそれだよね
十人十色で色んな意見があるんだからいちいち謝罪は要らんわね
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
355 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 08:09:35.85 ID:gPVmi9TP0
>>339
マギー司郎の手品みたいな、ただもっさりバタバタしてるだけのフェイントね
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
382 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 08:57:56.02 ID:gPVmi9TP0
>>370
カズ本人はＪ１でやりたいけど、最低年俸でもＪ１で契約してくれるチームが何年も何年もないんだろうね。
現実の話としてさ。
だとしたらその、Ｊ２の選手個人がＪ１のそれに劣るわけではない、というのはカズには当てはまらんわな。
ハリーの言わんとする、格下のとこでいつまでもグズグズウダウダみっともなくやってるという趣旨は、まあさほど的外れでもないり
【芸能】「彼の話は分かりにくい時がある」「英語は粗く、独唱も乱雑」…渡辺謙さんの英語に辛口コメント、ミュージカル主演で米各紙 [転載禁止]©2ch.net
583 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 09:09:48.46 ID:gPVmi9TP0
>>578
よほど早口の歌でなければ節やリズムがついているだけ楽だがね
普通のセリフよりも、練習した分だけ上手くできるというか
日本人の英語の拙いのは、Rの発音がおかしいとかだけでなく、リズムが変
英語はストレスアクセントで、日本語のように音程のアクセントでなく、強弱や長短のアクセント
基本的にシンコペーションのリズム
あと冠詞とか短く小さく発音する所を日本人はしっかり大きく言ったり、語尾に余計な母音をつけてリエゾンしなかったり
フランクシナトラあたりの歌をねちっこく、完コピするつもりで練習すれば発音は良くなる
自分でも怪しいと思う箇所は辞書の発音記号でも引いてな
ロック以後の世代だと、日本のサザンオールスターズみたくネイティヴでも聞き取りにくい発音の歌もあるので、発音の練習なら古いポプュラーソングがベター
【野球】黒田７回２失点報われず…広島　今季延長戦は６戦全敗 [転載禁止]©2ch.net
65 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 09:18:06.16 ID:gPVmi9TP0
>>61
たしかに>>30の一つ目は完全にボールだわw
メジャーならギリギリストライク？いやボールか
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
402 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 09:22:06.82 ID:gPVmi9TP0
>>396
だとしたらｗ
誰の目にもそうとしか思えんだろ
もしＪ１オファー蹴ったんならそう言うだろ
広島黒田の男気伝説みたくカズ△のネタになるしよ
【テレビ】森高千里をまったく生かせず…フジ「水曜歌謡祭」の前途多難 [転載禁止]©2ch.net
264 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 09:27:54.00 ID:gPVmi9TP0
>>259
あれでも精一杯鍛えたんだよ
生まれつき音感が悪い、声質が悪い、声が細い、声量がないんだよ
SMAPの中居もボイトレ散々やってトレーナーからサジ投げられてな
【野球】黒田７回２失点報われず…広島　今季延長戦は６戦全敗 [転載禁止]©2ch.net
70 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 09:31:49.16 ID:gPVmi9TP0
>>66
フロントドア、バックドアを意識しすぎかね？審判が
最初から球二つ外れた真っ直ぐまで、ベースの上に曲がってくるように錯覚するとか
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
413 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 09:42:00.50 ID:gPVmi9TP0
>>409
野球しかスポーツをよく知らない年寄りにわかりやすく一言でＪ２を説明するなら、やはり二軍が一番手っ取り早いんだろ
Ｊリーグ発足時なんてNHKのサッカー中継の解説が王貞治で、全部のプレーを野球に置き換えて解説していたな
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
416 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 09:52:14.93 ID:gPVmi9TP0
>>414
格下ということを明確にするとイメージ悪いし商品価値が落ちるから曖昧に放置
そんなとこかと
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
420 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 09:55:46.42 ID:gPVmi9TP0
>>415
カズがＪ１にいれば簡単な話だけどね
そういえばメジャーで首位打者で、ロッテでイチローと首位打者争いをしたフランコは、原監督と同い年なのに今年、日本の独立リーグでプレーするね
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
421 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 09:58:09.95 ID:gPVmi9TP0
>>419
電通出入りのコピーライターとかの知恵を集めてもいい名前がなかったんだろうね
補欠をスーパーサブと呼ぶような気の利いたごまかしネーミングが
【】森高千里が突如、露出を増やした理由とは？ [転載禁止]©2ch.net
60 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 10:02:25.16 ID:gPVmi9TP0
>>53
藤竜也は端正な美男子だよ
鼻筋が通って口元も締まって目も切れ長で
江口、身長と長髪と気さくなキャラでごまかしてきたけど、素の顔だけなら地味な猿顔だよ
照英や寛平ちゃんのくくり
【】森高千里が突如、露出を増やした理由とは？ [転載禁止]©2ch.net
62 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 10:04:07.92 ID:gPVmi9TP0
>>38
知性や内面の問題
白い巨塔の医師役とか実に似合わなかった
高卒丸出しでインテリ役や管理職役が出来ない
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
428 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 10:06:06.99 ID:gPVmi9TP0
>>423
テレビってそんなもんだよ
ダラダラ詳しく正確に説明するより半分の確度でもいいから一言で言えの世界
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
432 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:10:38.68 ID:gPVmi9TP0
>>438
大統領とは、日本でいう総理大臣みたいなものです
これがテレビだわ
大統領と総理大臣の違いからきちんと説明すると、テレビ視聴者の程度や集中力を考えれば、それだけで一つのコーナーを費やすことになるよ
【野球】黒田７回２失点報われず…広島　今季延長戦は６戦全敗 [転載禁止]©2ch.net
93 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 10:17:14.97 ID:gPVmi9TP0
稲尾とか小山とかは、序盤コーナーいっぱいに投げてストライクを取り、そこから徐々に左右に広げて投げて、審判に錯覚させてストライクコールさせるとか
ノムなんかがよく本で書いてる
それを黒田がやってる？それともただの誤審か贔屓か？
【野球】黒田７回２失点報われず…広島　今季延長戦は６戦全敗 [転載禁止]©2ch.net
94 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 10:18:59.49 ID:gPVmi9TP0
>>30の一つ目、球二つじゃないな
三つは外れるｗ
ホームベースでなく、右のバッターボックスのライン上だわｗ
【】森高千里が突如、露出を増やした理由とは？ [転載禁止]©2ch.net
75 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 10:22:16.05 ID:gPVmi9TP0
>>1
ミニスカはいて昔の雰囲気でいけるギリギリの歳なんだろうね
上がって更年期とかなると、体重や体脂肪率は同じでもカサカサの年寄り感が隠せなくてミニスカも痛々しくなる
萬田久子みたく
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
439 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:24:54.91 ID:gPVmi9TP0
>>436
放送作家出身の永六輔の実話
永六輔がワイドショーに出るとき、プロデューサーから小学生が相手と思って思い切り程度を下げて話してください、それくらいでないとテレビ視聴者には理解されません
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
442 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:27:00.50 ID:gPVmi9TP0
>>438
野球解説者の中で今一番数字を持ってるのはハリーかもしれん
そこがカズとの違い
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
443 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 10:27:54.09 ID:gPVmi9TP0
>>436
というかアナロジーも理解できんお前が白痴だわ
白痴に言うのも酷だが
【】森高千里が突如、露出を増やした理由とは？ [転載禁止]©2ch.net
80 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 10:31:34.56 ID:gPVmi9TP0
>>78
唯一のザ・ベストテン出演で、ミニスカ晒し者みたいな扱いされてて気の毒だった
パンツを毎回見せて変な人に思えた
それがよくここまでもったなぁ
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
456 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:38:30.09 ID:gPVmi9TP0
>>452
自分の専門分野や入れ込んでる趣味の分野をテレビで扱ってるのを見ても、たいてい的外れで雑だわね
でも、飯食いながら雑談しながらスマホ弄りながらの門外漢の視聴者にはそれくらいでちょうどいいんだろうね
だからＪ２≒二軍もテレビ的には正解なんだろ
【芸能】２度の脳梗塞克服しステージ 西城秀樹の支えは「３人の子供」 [転載禁止]©2ch.net
72 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 10:47:55.55 ID:gPVmi9TP0
>>70
山下達郎はもともと物凄い声量だけど、中年になりタバコやめたらさらに声量が増したとか
あと沢田研二もタバコ吸ってたけど、渋谷公会堂とかでマイクなしアカペラで歌って後ろの席までちゃんと聞こえた
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
462 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 10:50:05.01 ID:gPVmi9TP0
あっぱれも喝もあの番組の中だけの空手形と思えば腹も立たんのにね
みんなナイーブね
【芸能】「彼の話は分かりにくい時がある」「英語は粗く、独唱も乱雑」…渡辺謙さんの英語に辛口コメント、ミュージカル主演で米各紙 [転載禁止]©2ch.net
600 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:57:52.03 ID:gPVmi9TP0
アメリカの小説を何冊も翻訳して、アメリカの一流大学の教授を長年務めた村上春樹も、ガソリンスタンドで「満タンにして」の英語がいつも通じなかったとか
fill it up を何回練習してもダメだったとさ
訛りはいいとしても、真剣に耳傾けても通じないのでは困るね、確かにさ
【サッカー】張本勲氏の「カズ、お辞めなさい」を生んだ誤解と説明不足★３©2ch.net
464 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 11:32:10.79 ID:gPVmi9TP0
>>463
テレビらしくてよろしいかと
テレビって軽薄な消えものの電気紙芝居だからさ
朝令暮改が通常運転
でも個人的にはハリーの最初のに賛成だわ
【テレビ】森高千里をまったく生かせず…フジ「水曜歌謡祭」の前途多難 [転載禁止]©2ch.net
605 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 15:44:27.15 ID:gPVmi9TP0
>>588
プラスティック？
【テレビ】 松本指摘「野球なめられだした？」　ファウルボール訴訟で指摘 [転載禁止]©2ch.net
978 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 16:04:27.90 ID:gPVmi9TP0
>>1
一茂アホか？昔あった防球ネットをわざわざ撤去したところの打球なんだよ
安全性を自分たちで落としておいてその言い草はないわ
【サッカー】カズ最年長得点更新　４８歳１カ月２４日　カズダンスも披露 [転載禁止]©2ch.net
500 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 16:08:48.66 ID:gPVmi9TP0
>>488
社会人野球のレンタルみたいだな
【サッカー】前園氏カズの反応明かす「サッカーに失礼のないように」長嶋一茂かつて張本氏に「某週刊誌にとっとと辞めろと書かれた」 [転載禁止]©2ch.net
412 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 17:12:22.94 ID:gPVmi9TP0
カズもだけど一茂も周りが腫れ物を触る感覚で辞めさせにくい空気があった
茂雄が一茂を巨人に呼んだのは自分の判断で引退をさせるため
茂雄以外の監督やフロントは茂雄に遠慮して一茂のクビきれないからね
【サッカー】前園氏カズの反応明かす「サッカーに失礼のないように」長嶋一茂かつて張本氏に「某週刊誌にとっとと辞めろと書かれた」 [転載禁止]©2ch.net
413 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 17:13:41.95 ID:gPVmi9TP0
>>409
関西というか阪神というかそのノリがまったくわからん
【野球】金田、堀内ら名投手が使った変化球「ドロップ」絶滅したのか [転載禁止]©2ch.net
391 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 17:23:07.36 ID:gPVmi9TP0
>>359
稲尾のシュートをツーフィンガーで投げてたけどね
ただ癖をノムに盗まれて普通のフォーシームの握りのシュートに変えた
ちなみに平松のカミソリシュートは縫い目に人差し指も中指もかけないいわばノーシーム
あと鷲掴みのチェンジアップやパームボールみたいな握りでシュートを投げる人もい
どう投げようが内側に曲がる球はみんなシュートなんだよ
【野球】金田、堀内ら名投手が使った変化球「ドロップ」絶滅したのか [転載禁止]©2ch.net
395 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 17:28:07.05 ID:gPVmi9TP0
>>381
人差し指短いからシュートは中指だけでひねり入れるから大変だったとか
【野球】金田、堀内ら名投手が使った変化球「ドロップ」絶滅したのか [転載禁止]©2ch.net
397 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 17:31:14.52 ID:gPVmi9TP0
>>387
ブレーキングボールは大昔からある英語だけど、狭義のカーブやドロップを指すこともあれば、変化球全般や遅い抜いた球全般を指すこともある
【野球】金田、堀内ら名投手が使った変化球「ドロップ」絶滅したのか [転載禁止]©2ch.net
399 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 17:35:54.37 ID:gPVmi9TP0
>>393
同意
江本のエモボールも真っ直ぐが癖玉でぶれただけなんだけど、
それを記者がエモボールとか記事に書いたから、
それに乗って新しい変化球みたいな振りしていたとか。
元祖の藤本や稲尾のスライダーも、たまたまキャッチボールで球が横に滑ったのを試合で使っただけだし。
チェンジアップも昔はパームボールみたいな落ちる球でなくて、遅い抜いた真っ直ぐだったような。
村山もスプリット投げていたけど本人はフォークと言ってたしね。
【野球】金田、堀内ら名投手が使った変化球「ドロップ」絶滅したのか [転載禁止]©2ch.net
402 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 17:39:11.04 ID:gPVmi9TP0
村山のフォークは、深く挟むパームボールみたいに左右に揺れて大きく落ちる遅いのと、浅く挟むスプリットと、スリークオーターから投げるシンカー気味の三種類
【野球】金田、堀内ら名投手が使った変化球「ドロップ」絶滅したのか [転載禁止]©2ch.net
403 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 17:43:46.86 ID:gPVmi9TP0
>>357
江川はフォークもシュートもスライダーも投げたよ
ただどれもカーブほどの威力がなくてすぐにやめたが
江川のフォークはユーチューブにあるけど、なんかキレがなくて緩やかに落ちる感じ
落ちることは落ちるけど、投げ方も素人目にもゆるくて不自然
あれじゃプロにはすぐクセ見抜かれそう
【野球】金田、堀内ら名投手が使った変化球「ドロップ」絶滅したのか [転載禁止]©2ch.net
409 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 17:52:51.83 ID:gPVmi9TP0
スライダーを覚えると真っ直ぐが遅くなるとメジャーでも日本でも言われていたけど、あれは迷信だったのかな？
【野球】金田、堀内ら名投手が使った変化球「ドロップ」絶滅したのか [転載禁止]©2ch.net
412 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 17:55:47.23 ID:gPVmi9TP0
>>408
松井もデビュー戦だか1年目に、ヤクルト石井のカーブに腰引いてたね
しゃがんでよけてそのままストライクだったような
松井を試すためにノムが古田に命じて投げさせた
記憶補正かな？
【野球】金田、堀内ら名投手が使った変化球「ドロップ」絶滅したのか [転載禁止]©2ch.net
413 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/19(日) 17:57:19.82 ID:gPVmi9TP0
>>410
だから短期間だけションベンフォークを投げていたの
ショボいし癖丸出しだしですぐやめた
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