- 【サッカー】岡崎、2発のバースデー弾で今季12点目！マインツは4試合ぶり勝利©2ch.net
803 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 09:59:44.92 ID:bHPjxrQC0 - >>794
＞ペレの時代はブラジルリーグの方がレベル高かっただろう
それは南米人が言ってるだけで、欧州人は認めていない。
インターコンチネンタルカップも、日程や体調面もあって、欧州勢はそれこそ
真剣に戦わなかった。
ペレや釜本が偉大なのは、当時の環境でできる最高の結果を残したからだろ。
メッシの成功は単純に彼だけのものではなく、そういう多くの先人がつみあげた
ノウハウのおかげでメッシが誕生したわけで、将来、間違いなくメッシ以上の
選手が出るし、だからと言って、メッシがそいつ以下とは思わない。
今の物差しで当時を測るのはナンセンスだよ
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809 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:04:37.61 ID:bHPjxrQC0 - >>802
国際Ａマッチという意味では、同列化せざるをえない。
当時はサッカー人気もなく、プロもない時代。
厳正に比較するなら、プロ化してからの成績が日本の成績であるべき。
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813 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:10:08.10 ID:bHPjxrQC0 - >>810
それ、落合がアメリカで通用しないとディスられた理由と同じだわｗ
でも、それ見事にイチローが打ち破ったから。それに「たられば」の話
はスポーツでは禁句だし、そんな話すれば不毛の戦いになるだけ。
ペレが欧州でプレイすれば通用しなかった言うのと変わらない。時間の無駄だよ。
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818 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:13:45.03 ID:bHPjxrQC0 - >>805
ディバイオならメッシ以下だろｗ
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819 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:16:03.45 ID:bHPjxrQC0 - >>816
でも、実際、南米での試合は、サポーターが荒れて大変だったから、
トヨタカップとして、日本という中立地で行われるようになった。
昔から欧州勢にとって、あの大会は迷惑千万な大会で、やる気なかった
のは事実だよ。勝っても負けてもね。
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822 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:18:00.90 ID:bHPjxrQC0 - >>817
でもヘディングは推奨したくない
あれマジで脳細胞死んでヤバイから
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823 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:19:22.42 ID:bHPjxrQC0 - >>820
同列視してないよ。ただ時代の違いを分かってもらうために、ペレの名を出しただけ。
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827 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:22:10.34 ID:bHPjxrQC0 - >>824
２部とか３部とか関係ない
芝のピッチでプレイできるブラジル人
と
芝のピッチでプレイできない日本人
を比較するのはナンセンス。
その劣悪な環境から五輪得点王と銅メダルは偉業だよ。
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- 【サッカー】スイス28節 柿谷はベンチ外…バーゼルは18歳FWエンボロの1点を守り抜き4連勝 [転載禁止]©2ch.net
260 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 10:51:57.38 ID:bHPjxrQC0 - ま、知ってたけど、化けの皮がはがれたねｗ
海外は見事にさらしてくれるｗ
そりゃ日本みたいに空気読む必要ねーもんなｗ
次は武藤ってかｗｗｗ
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854 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 11:00:32.62 ID:bHPjxrQC0 - >>841
選手はクラブに雇われてる
レアルの目標はあくまでＣＬやリーガ。
そんなしょうもない大会で選手を潰したくないのが本音
選手はいくら南米出身でもクラブの方針に従うよ。
だってそれがプロだもん。
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860 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 11:05:08.29 ID:bHPjxrQC0 - >>828
芝のピッチでプレイ「できない」日本は劣悪な環境でしょ。
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- 【野球】斎藤佑にメジャー関係者「調査対象外」「すべての球種が平均を下回り、申し訳ないが調査対象外 [転載禁止]©2ch.net
164 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 11:06:42.67 ID:bHPjxrQC0 - もういいんじゃね
どうせキャスターやれば
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862 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 11:13:51.05 ID:bHPjxrQC0 - >>848
コピペはいいよ。別にＪＦＡを擁護しないが、そんなこと世界中どこでも
似たようなことしてる。その典型例が対戦成績。
ブラジルとアルゼンチン、日本と韓国などお互いの資料には対戦成績が一致
していないことがよくある。
そんなの気にしてたらキリないよ。釜本は確かに尊大なじーさんだし、監督
としてもカスだから、嫌いなのは分からないでもないけど、あの劣悪な環境
で五輪銅メダルと得点王は偉業だよ。これは評価すべきだよ。
岡崎は今の選手でまだ評価するには早いが、日本サッカー史上５本の指に入る
フォワードになるかもね。ただシュートとしては斜め４５度の釜本の方が好き。
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863 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 11:16:14.92 ID:bHPjxrQC0 - >>861
少なくとも２部や３部のブラジル人選手は芝のピッチでプレイしてたでしょ。
そんな連中と芝のピッチでプレイできなかった釜本たちを比較するのは
ナンセンスと言いたいだけ。
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291 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 11:17:23.70 ID:bHPjxrQC0 - >>280
だって桜だもんｗｗｗｗｗ
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868 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 11:22:57.83 ID:bHPjxrQC0 - >>865
ブラジルとアルゼンチンでは対戦成績が一致していない、アホはお前。
コピペする暇あるなら、もっとそういうの調べてみろ、ボケｗ
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871 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 11:29:00.14 ID:bHPjxrQC0 - >>865
ついで言えば、国際Ａマッチの基準は今と当時では違っていた。
まず当時は今みたいにユースとかそういう認識があまりなかった時代。
そりゃ、プロもないのに、ユースもくそもない。
単純に実力でＡチーム、Ｂチームと割り振ってた程度。
だからお前はいつも今の物差しで物を測ろうとするんだな。
ＪＦＡがいつまでも昔の物差しでしてるのは確かに問題だが、
それで釜本たちの偉業を否定するのはおかしい。
分かったか、コピペ野郎！
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885 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 12:03:24.70 ID:bHPjxrQC0 - >>874
ホレ↓
http://blog.q-q.jp/200609/article_61.html
ブラジルとアルゼンチンの対戦成績が双方のサッカー協会の思惑で違うのは
有名な話。解釈でどうにでも変わるんだよ。どうしても自国の都合のいい
データに固執するのが人間なんだよ。
お前がバカなのは、今の物差しで何でもかんでも測ろうとすること。お前は
人間を知らんわ。そうやって重箱の隅つついて生きて、木を見て森を見ない
生き方がまさに島国日本人らしいわｗ
俺はＪＦＡが過去の物差しにこだわるのがいいとは思わない。しかしだから
と言って、今の物差しで過去の選手を評価するのは間違いだと言ってる。
お前みたいに今の時代絶対論者には分からんだろうがな。いずれお前も
じじいになって、若い連中にお前の功績を否定されるようなことになれば、
人間とはどういうものか、バカなお前にも嫌でも分かるだろうなｗ
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379 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 12:38:01.65 ID:bHPjxrQC0 - >>371
サッカー界のおぼちゃんｗ
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932 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 13:23:10.42 ID:bHPjxrQC0 - >>929
お前、顔真っ赤だなｗ火病か？面子潰されてムキになる典型的なアジア人の
メンタリティーだなｗ
面子潰されてムキになってるお前に何を言っても、馬の耳に念仏。どうせ都合
のいい情報を探して必死に自己正当化するだけで時間の無駄。
ゴチャゴチャ言い訳する暇あるなら、人間とはどういうものかもう少し勉強
しろ。そんな重箱の隅をつついて、木ばかり見て森を見るならなｗ
「お前に言っておく」とか完全にチョンのメンタリティーだなｗ
国際的なルールとか、そんなの時代によってどうとでも変わるし。
ユースだって、プロもない日本にユースなど作る余裕があるのか。
国際Ａマッチの解釈も当時と今では違う。
ブラジルアルゼンチンの対戦成績のようにな。
もう一度言ってやる。お前はバカだ。今の物差しで過去を評価するな。
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936 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 13:28:22.66 ID:bHPjxrQC0 - >>929
それからムキになってるお前の耳に届くか知らんが、
俺は別にＪＦＡを擁護してねーよ。時代に合わせられるんなら、それでいいが、
そんな面倒なことする必要あんのかねって程度だわ。
ブラジルアルゼンチンの対戦成績の話を持ち出したのは、人間ってのはどういう
ものかお前に教えてやるため。日本だけが手前味噌じゃねーの。それなら、北
なんか負けた試合、放送しないだろｗ
お前みたいに今の物差しで過去をディスるバカが多くて、教えてやっただけ。
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948 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 13:44:33.17 ID:bHPjxrQC0 - >>942
俺はお前みたいに重箱の隅をつつくバカじゃないから、わざわざ海外のサイト
まで「言い負かしたい」一心でムキにならんわｗ
お前、自分の書いた文章、もう一度見てみ。アホとかクソとか、お前の知性が
にじみ出てるからｗ
語学もできないとか、こいつは面白いなｗ多分、俺はお前より語学できるよｗ
ま、そんなこと張り合うつもりはないが、しょせん語学なんかツールだしな。
大事なことは、全体を見る能力。
ソースを出せ→出した→出したソースを貶し合う
このパターンはよくあることで、それ以上の貶し合いは不毛だわ。
ただのメンツの喧嘩だけ。俺はお前みたいなアジア的思考持ってないからｗ
ただこれだけは言わせてもらう。お前は今の物差しで過去を評価したがる
バカ
だってことをｗ
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950 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 13:48:21.86 ID:bHPjxrQC0 - >>946
「国際ルールは時代によってどうとでも変わる」
これは事実。昔は五輪はアマチュアの大会だったが、今はプロもいるし、
Ｕ２３とかＯＡとかいろんなルールが時代によって加味されてる。
そこまで気にして過去を評価しきれるのか？それこそメッシとペレを
比較するのと何ら変わらない。
お前がバカな事、それは今の物差しで過去を評価すること
分かったか、コピペ野郎？
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503 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/19(日) 22:22:56.03 ID:bHPjxrQC0 - セレッソユースのガキ何人か電車で見るけどマジでバカだよ
しまいにはフィリピンのハーフもいるし
会話に知性がまるで感じられん
サッカーって底辺のスポーツって感じるわ
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