トップページ > 芸スポ速報+ > 2015年04月12日 > lv6fv5df0

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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
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【芸能】クリス松村ＶＳはるな愛　ガチげんか勃発！　オネエ同士の根深い恨みも…中山秀征「これ、テレビだから」©2ch.net
235 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/12(日) 00:01:52.39 ID:lv6fv5df0
マツコの一人勝ちだから
以下のオカマが話題作りに必死
【芸能】Ｇカップ篠崎愛　韓国人バンド「FTISLAND」のイ・ホンギと熱愛発覚　昨年１０月末から交際をスタートさせる★３ [転載禁止]©2ch.net
571 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/12(日) 00:44:14.83 ID:lv6fv5df0
Ｋの法則発動

篠崎愛　終了
【芸能】Ｇカップ篠崎愛　韓国人バンド「FTISLAND」のイ・ホンギと熱愛発覚　昨年１０月末から交際をスタートさせる★３ [転載禁止]©2ch.net
619 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/12(日) 00:53:35.56 ID:lv6fv5df0
イ・ホンギ
昔から思ってたがチョンって何でこんなに名前がみんなダサいんだ？
国際社会で孤立して恥ずかしくないのかよwww
【芸能】Ｇカップ篠崎愛　韓国人バンド「FTISLAND」のイ・ホンギと熱愛発覚　昨年１０月末から交際をスタートさせる★３ [転載禁止]©2ch.net
636 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/12(日) 00:58:23.26 ID:lv6fv5df0
>>630
さすがレイプが国技の国は違うなw
【芸能】Ｇカップ篠崎愛　韓国人バンド「FTISLAND」のイ・ホンギと熱愛発覚　昨年１０月末から交際をスタートさせる★３ [転載禁止]©2ch.net
657 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/12(日) 01:05:10.12 ID:lv6fv5df0
反韓の現状が余程都合悪くて必死になってるのがいるなwww

日本人は韓国と断交したいから、是非とも向こうからも日本に関わらないようにしてもらいたいものだ
【芸能】Ｇカップ篠崎愛　韓国人バンド「FTISLAND」のイ・ホンギと熱愛発覚　昨年１０月末から交際をスタートさせる★３ [転載禁止]©2ch.net
669 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/12(日) 01:10:41.59 ID:lv6fv5df0
ひとつだけ言えることは韓国男と付き合うと
マイナスステータスになるってことだなwww

韓国男と付き合ってることに誰からも羨望の声が全く無しw
【バスケ】 川淵“Ｊ流剛腕”　奥の手あるか　 東芝など強豪バスケ統合リーグ参加見送り危機 [転載禁止]©2ch.net
627 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 08:21:13.15 ID:lv6fv5df0
>>617
この表を何回も貼ってるアホがいるけど参加表明しなきゃ3部にすら入らないよ
解散か独立リーグ
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
83 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 08:32:45.06 ID:lv6fv5df0
>>69
橋本さんはそもそも事実誤認がある
今回の件はソフトの弱点をついたけど、バグを突いたわけじゃない
ソフトが弱いだけであってそれをバグとは言わない
橋本さんは今回の件にコメントしてるつもりだけど、
バグがあったという前提の話しなので結果的に今回の件とは関係ない話になってる
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
106 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 08:44:05.20 ID:lv6fv5df0
>>88
>>89
単純に修正不可ルールのせいにするのもお門違いだけどな

・前回、レギュレーションで許された範囲をこえる、必要以上の修正をするクソがいたから仕方ない
・昔からPC将棋に存在してた問題で、修正不可になる前に直しておけばよかっただけ
・修正不可になってから存在に気付いたのなら、それはそれで開発者として未熟
・そもそも開発者に修正できる能力があるのか疑わしい

優勝ソフトを作ったすごい開発者ってイメージかもしれないけど、所詮は人の作ったソフトを改良してるだけだからな
ソフトの根幹にかかわる部分の改造ができるの微妙
出来るとしても見つかった穴を塞ぐだけのその場しのぎの対策で、穴が出来やすい構造そのものを直す事はできないと思うわ
【バスケ】 川淵“Ｊ流剛腕”　奥の手あるか　 東芝など強豪バスケ統合リーグ参加見送り危機 [転載禁止]©2ch.net
630 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 08:53:59.39 ID:lv6fv5df0
>>628
条件下げないと1部は5,6チームがいいトコ。
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
149 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 09:00:54.39 ID:lv6fv5df0
>>137
開発者が信用に足るならいいんだけどね
平気でドーピングしちゃうような人たちというのがバレてるから
前回ドーピングした人を今回も出場させてる時点で手枷足枷の状態にされても仕方ない
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
154 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 09:03:39.28 ID:lv6fv5df0
>>146
修正できるって前提で語ってるけど、そもそもこの問題は修正できるのかどうかすら疑わしいレベルなんだけど
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
187 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 09:15:19.10 ID:lv6fv5df0
>>162
あくまで対処療法どまりだからな
似たような局面すべてに対処するのは無理
それが出来るならそもそも昔からあるこの問題はとっくに解決できてる

修正後でも少し手順をかえたりすれば同じ事になる
【バスケ】 川淵“Ｊ流剛腕”　奥の手あるか　 東芝など強豪バスケ統合リーグ参加見送り危機 [転載禁止]©2ch.net
634 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 09:17:58.20 ID:lv6fv5df0
>>633
立ち見とかも込みで5000でいいとなったのと、
1年目からじゃなく、3年後には準備できるというお墨付きを自治体からもらえばOKということだから
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
281 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 09:40:14.89 ID:lv6fv5df0
>>264
提出する前から周知の不具合を直してない時点で何を言っても無駄
100万円企画で「阿久津なら気付かないだろう」から「阿久津ならやらないだろう」にいい訳がかわっただけ
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
326 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 09:49:18.92 ID:lv6fv5df0
>>298
この問題は似たような局面すべてに対処する必要があるから
別のプロがAWAKEには100通り以上の穴を見つけたと言ってる
禁則処理ですまそうとすると、似たような局面すべてに対処する為にドンドン禁則処理が増えていく
最終的に打てる手が限られてどうしようもなく弱くなる
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
387 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 10:02:25.25 ID:lv6fv5df0
>>369
貸し出す前から話題になってるのなら、対策すればいいだけでは？
自分の書いてることの矛盾くらい気付こうね
【バスケ】 川淵“Ｊ流剛腕”　奥の手あるか　 東芝など強豪バスケ統合リーグ参加見送り危機 [転載禁止]©2ch.net
639 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 10:07:20.99 ID:lv6fv5df0
>>635
そういう事
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
449 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 10:25:27.01 ID:lv6fv5df0
>>400
PC将棋、ボナンザとその亜流に昔から転がってる問題だから
100万とかアマがさしたとか蛇足でしかないんだよ

自分が見つけた（）って書いてる時点で、君もこの問題が最近出てきたと勘違いしてるんだろうけど
巨瀬が100万円の時に気付いたって所に本来は（）を付けるべきなんだよｗ
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
639 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 11:27:42.35 ID:lv6fv5df0
>>566
将棋のプロであってプログラムのプロじゃないから
バグと書いてる時点で根本的な部分を勘違いしてる
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
657 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 11:33:53.97 ID:lv6fv5df0
>>633
修正NGになる前から転がってる問題
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
672 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 11:37:23.69 ID:lv6fv5df0
>>664
かなり早い段階で28角問題がわかっていたのなら、半年あれば充分だろ
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
684 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 11:42:21.28 ID:lv6fv5df0
>>679
今回の焦点は28角に持っていけるかどうかなんだけど
その後に勝ちにもっていけるかどうかはまた別の話だ
筋とか言ってる時点で今回の件を勘違いしてるぞ
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
764 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 12:01:21.19 ID:lv6fv5df0
>>709
筋とかそういう問題じゃない
あの段階で1本道の筋なんてできるわけがない

28角の時点で開発者がプロ相手には形勢逆転不可能だと判断するくらいの差なんだよ
まぁ阿久津の自己申告じゃ1〜2割程度PCに逆転の目があるらしいけど
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
801 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 12:11:52.26 ID:lv6fv5df0
>>775
ハメ手ハメ手と言ってるけど、手を深く読まないっていうPC将棋の根本的な問題なんだけどな
PCのスペックに依存するプログラムを組んでることに起因する問題
この問題を放置するなら、これ以上の進化はソフトじゃなくハード面の問題になってくる
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
851 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 12:29:39.78 ID:lv6fv5df0
>>815
だったらこれ以上のソフト開発はもう無意味だから終了なｗ
ハードのスペックが上がったらそれに比例して強くなるから
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
903 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 12:51:56.92 ID:lv6fv5df0
>>895
少しはスレ読もうか
根本的な解決はできないから、修正されても少し手順を変えたりとかで対抗できる
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★8 [転載禁止]©2ch.net
907 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 12:55:21.69 ID:lv6fv5df0
>>905
魅せるというのも口でいう分にはいいけど、実際の試合になると微妙な事もおおいぞ
麻雀なんかは新戦法に追いつけない年寄りプロの負けたときの言い訳に成り下がってる言葉だし
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684 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 15:29:04.57 ID:lv6fv5df0
>>65
団体競技ならではの問題点を指摘してたから
個人競技なら納得いくまでやればいいと
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754 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 15:36:38.86 ID:lv6fv5df0
マイナス面だけじゃなく、コレだけの人物なんだから早く引退して監督としての勉強、経験も積まないという話もしてたな
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58 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 15:59:23.31 ID:lv6fv5df0
>>19
ハイペースだから先行したという迷言残した騎手だぞ
岩田的にはハイペースだったんだろ
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
41 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 16:04:02.16 ID:lv6fv5df0
>>28
だったらもと早い段階で投了してないとおかしい
PCの不利が確定した時点で投了なんて都合よすぎる
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63 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 16:13:02.78 ID:lv6fv5df0
>>51
ファイナルとしては一番いい結末だったと思うけどな
ボナンザの亜流ではどうしても根本的な解決ができない問題をぶつけた形だから
この問題を解決できたらその時にまた戦いましょうで
これを機に1から新たな最強ソフトを作る気概のある開発者が現れたらいいんだけどな
少なくともボナンザを改良しただけで一流の開発者を気取ってる開発者の鼻を折るにはいい対局だった
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
120 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 16:38:15.17 ID:lv6fv5df0
>>106
数ある有効手の中からランダムで差す手を選んでる
デメリットとして最有効手と思われる手を差さないから棋力は落ちる
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228 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 17:13:13.33 ID:lv6fv5df0
>>185
他の開発者が貸し出し前に問題を把握して最低限の対応をしてたのは無視か？
ボナを改造しただけの人物で溢れかえってしまったPC将棋界の問題なんだよ
ボナを改造して一流の開発者を気取ってただけで、本来はプロと対峙できるレベルの開発者じゃないんだよ
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279 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 17:29:32.17 ID:lv6fv5df0
>>271
どうしようもないのはボナンザを改造しただけだから
ボナンザと別物のプログラムを組んでるやねうら王にはおきない問題
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312 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 17:38:54.32 ID:lv6fv5df0
>>293
違う違う
今回の問題はかなり昔からボナンザの亜流には存在してた問題なの
今回出場してる他のソフトなんかは棋力低下と引き換えにこの問題は修正済みのソフトばかり
根本的な解決ができず付け焼刃的な修正しかできないから、この問題を修正すると棋力低下というデメリットが付いてまわる
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
354 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 17:54:21.20 ID:lv6fv5df0
>>339
他のプログラマーより将棋に精通してるというアドバンテージでここまできたんだろうけど
青春を将棋に捧げてただけあって、他の開発者に比べて開発者としてのスタートは遅い
プログラマーとしては下の部類でもしかたないから、今回のように将棋じゃなくプログラムの問題になってしまうと対応力に差がでてしまうんじゃないのか？
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
377 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 18:00:28.38 ID:lv6fv5df0
>>363
付け焼刃的にでも対応してる他の開発者との差の説明なんだけど
ポナとかの開発者との差はそれじゃ説明できてない
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
419 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 18:11:02.88 ID:lv6fv5df0
>>398
君の書いてる差がなぜ生まれてるかって話を書いたんだけど
頭固いな・・・・・・・・・・
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
451 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 18:19:42.51 ID:lv6fv5df0
>>438
AWAKEの開発者だけ修正しなかった、できなかったのはなぜなのかって話なのに何言ってるの？


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