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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
【野球】パ･リーグ E4-3Bs[4/12]　連続押し出しで同点･そして9裏銀次サヨナラ打！楽天4連勝　リード守れずオリ今季3度目4連敗 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】明治安田生命Ｊ１ 1S第5節昼2　宇佐美2ゴール3戦連発、G大阪がアウェーで清水に競り勝つ[04/12] [転載禁止]©2ch.net
【野球】セ･リーグ D3-2DB[4/12]　吉見7回0封！エル先制打！平田適時打！延長12回ルナサヨナラ打！中日勝利　DeNA2度追い付くも [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】明治安田生命Ｊ３第5節　山口が開幕4連勝首位キープ　長野、相模原、町田が勝利　琉球福島ドロー　盛岡いまだ未勝利[04/12] [転載禁止]©2ch.net

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【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
42 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 16:04:04.79 ID:lR4kLeWb0
>>22
そんなことないよ。あのまま刺し継いだら10回に1回くらいならソフトが勝つ可能性がある。
自分の思い通りにならなかったのでキレて投了した開発者がクズなだけ。
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
51 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 16:07:55.62 ID:lR4kLeWb0
>>45
だから電王戦は廃止。これでFA
俺もガチで勝負したらどうなるか見たかった人間の一人ではあるけれど、勝負である
以上、阿久津を非難はできない。
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
94 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 16:26:46.65 ID:lR4kLeWb0
>>70
対応してると言っても対処療法的な対応なんだよね。
その結果として多少弱くなってるそうだから。

根本的な対応をするには現行ハードのスペックのままだと難しい。
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
104 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 16:31:48.79 ID:lR4kLeWb0
>>100
まあその通りで、ソフトの穴を突いて有利にはなったけど、勝ちきるのはかなり先。
この将棋を負けたら後で何を言われるかわからないだけに、かかるプレッシャーは
相当のものだろうから、阿久津が本当に勝つかどうかはわからない。
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
118 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 16:37:43.65 ID:lR4kLeWb0
>>111
バグバグ言ってるのはソフト厨だろう。ソフトが負けたので悔しくて発狂してるだけ。
【野球】パ･リーグ E4-3Bs[4/12]　連続押し出しで同点･そして9裏銀次サヨナラ打！楽天4連勝　リード守れずオリ今季3度目4連敗 [転載禁止]©2ch.net
26 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 16:42:56.48 ID:lR4kLeWb0
オリックスヤバ過ぎる。
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171 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 16:52:08.35 ID:lR4kLeWb0
>>135
不可能ではないと思うよ。ハードウェアのスペックを思いっきり上げて探索を深くすれば
人間では穴を見つけることが不可能なレベルまで持っていけると思う。

ただ、今回指定されたパソコンレベルで対応するには思考ルーチンを根本的に変更
しないと無理だろうけど。
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
205 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 17:08:15.53 ID:lR4kLeWb0
>>197
ソフトに大局観なんてないよ。局面局面で最も評価値が高くなる手を選んで差してるだけ。
だから人間からすれば違和感ある手がポンポン出てくる。
まあ人間の違和感が正しいかどうかもわからんのだけどね。
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
229 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 17:13:16.32 ID:lR4kLeWb0
>>210
ならない。そのまま互角の戦いが続いていた。
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245 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 17:19:55.11 ID:lR4kLeWb0
>>220
今回はそうだが、第2回のGPS将棋対三浦戦ではプロ間では無理とされていた仕掛けが
成立してしまったからね。
人間の大局観の方が間違ってる場合もあるのですよ。
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
328 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 17:44:34.70 ID:lR4kLeWb0
>>322
電王戦は今回で終了というのがその答え。
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353 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 17:53:30.31 ID:lR4kLeWb0
>>343
お前は人間よりコンピュータが強くなってるチェスがどうなってるか調べて来い。
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363 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 17:56:40.58 ID:lR4kLeWb0
>>354
違うよ。根本の思考ルーチンは他人の作ったものを流用してるだけだから。
だからそこに問題があったら対応できない。
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398 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 18:05:52.00 ID:lR4kLeWb0
>>377
ソースまで流用するかアイディアだけもらってプログラム自体は自前で作るか、の
差でしょ。現状ではどの将棋ソフトもボナンザメソッドそのものは使ってるはずだから、
程度の差こそあれ、共通に発生する問題だと思う。
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427 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 18:13:06.33 ID:lR4kLeWb0
>>410
プロの棋譜がなければ今の強さは作れなかったが、最近ではソフトの新手を
プロが研究してるよ。つまりソフトは将棋の進歩に貢献してもいるのだよ。
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438 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 18:16:14.06 ID:lR4kLeWb0
>>419
そりゃ学習のさせ方とか評価値の決め方とか変えれば差が出るのは当然かと。
【サッカー】明治安田生命Ｊ１ 1S第5節昼2　宇佐美2ゴール3戦連発、G大阪がアウェーで清水に競り勝つ[04/12] [転載禁止]©2ch.net
816 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 18:24:31.60 ID:lR4kLeWb0
一点目若干ハイキック感あるけどすげえな
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470 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 18:24:41.13 ID:lR4kLeWb0
>>451
今回の穴は結構以前から知られていたらしいんだが、AWAKEの開発者はそれを
知らなかったらしい。で、知ったのは結構最近なので対応できなかったか、あるいは
現状の対応方法だと結果的に弱くなるので対コンピュータ戦のためにあえて放置した
のか、それは本人に聞かないとわからない。
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498 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 18:33:04.23 ID:lR4kLeWb0
>>490
少なくともここを見ている人間が生きているうちは無理だろう。
【野球】セ･リーグ D3-2DB[4/12]　吉見7回0封！エル先制打！平田適時打！延長12回ルナサヨナラ打！中日勝利　DeNA2度追い付くも [転載禁止]©2ch.net
15 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 18:39:03.82 ID:lR4kLeWb0
これベイスにはダメージ残る負け方だな。
中継ぎ苦しいのにピッチャー使い果たして結局負けるとは。
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621 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 19:33:19.64 ID:lR4kLeWb0
>>609
阿久津があの局面に誘導した時、AWAKEが２八角と打たないで欲しい、
と言っていたのが打ってしまったので落胆した。
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636 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 19:38:40.69 ID:lR4kLeWb0
>>626
馬鹿な奴だな。今回でソフトと人間が対戦しても面白くない、ってわかったから
電王戦廃止で妥当だろうに。
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650 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 19:48:02.04 ID:lR4kLeWb0
>>648
オールスターで清原が変化球に三振した時、
「オールスターなんだからストレートで勝負しろ！　変化球なんて卑怯だ」と言った
ことがあるが、それと同じ理屈かと。

ちなみにこの清原はみなに失笑されただけだった。
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688 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 20:19:33.99 ID:lR4kLeWb0
>>665
わかってないな。今回の穴はボナンザメソッドを使ったソフトに共通なもの。
現在の将棋ソフトは全てボナンザメソッドを使っている。

あとはわかるな？
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50 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 20:31:34.14 ID:lR4kLeWb0
J2もJ3も何で昇格組がこんなに強いんだよ。
【将棋】『電王戦FINAL』第5局　阿久津主税八段、ラストを勝利で飾りプロ棋士が初の勝ち越し！｢AWAKE｣開発者が開始49分21手で突然投了★9 [転載禁止]©2ch.net
705 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 20:33:54.07 ID:lR4kLeWb0
>>699
やっぱりわかってないな。
それでは根本的な解決にならない。別の穴を突かれたらやっぱり対応できない。
何でも穴は3桁に乗るくらいあるらしいからな。
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727 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 20:44:53.71 ID:lR4kLeWb0
>>707
上の方で3桁と言ってる人がいるし、要は不利になる局面にたどり着くまでが長い手順に
導けばいいわけだから、3桁あるというのは多分正しいと思う。
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732 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 20:50:44.66 ID:lR4kLeWb0
>>724
入玉形は優先順位が低いんじゃなくて対応が難しいから放置しているだけ。
なぜかというと入玉形になると駒の価値が変化するから。

なので、どこで入玉形と判断して駒の価値を切り替えるかのタイミングが
もの凄く難しい。中途半端な対応をすると弱くなるので放置している。
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740 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 20:54:43.88 ID:lR4kLeWb0
>>734
今回の穴を見れば他にもあっても何の不思議もないと思うが。
それに「ランダム性で対応」ってことはランダムにその悪手を差す場合もある、ってことだから
根本的な解決になってないの、わかる？
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194 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/04/12(日) 21:48:16.16 ID:lR4kLeWb0
>>185
阿部のファーストコンバートのせいで守る所がなくなったからな。
ところが阿部をキャッチャーに戻したので何やってるかわからん状態。


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