トップページ > 芸スポ速報+ > 2015年04月03日 > y7LEkAF+0

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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督　選手に通達“脱・ポゼッションサッカー”へ改革徹底！★2©2ch.net
【サッカー】 本田、変われ！ハリル流走れるＦＷへもっと縦へもっと速く！©2ch.net
【サッカー】手倉森ジャパンの大問題　時代遅れ感満載の、まさに旧バージョンのサッカーでリオを目指そうとする姿には驚き©2ch.net
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
【サッカー】日本人選手プレミアに移籍不可！イングランド代表強化へ [転載禁止]©2ch.net
【テニス】錦織、世界ランキング４位に再浮上　２年連続４強逃すも確定©2ch.net

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【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督　選手に通達“脱・ポゼッションサッカー”へ改革徹底！★2©2ch.net
911 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 09:10:35.83 ID:y7LEkAF+0
>>904
ブラジル、レアルマドリード、バルセロナは今カウンターでしょ
スペインはＧＬ敗退したしポゼッションやめるんじゃね？
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督　選手に通達“脱・ポゼッションサッカー”へ改革徹底！★2©2ch.net
916 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 09:15:08.85 ID:y7LEkAF+0
>>889
相手に攻めさせると言う事は相手陣内にスペースが出来ると言うこと
スペースがある時の攻撃は点が入りやすい
ポゼッションでの攻撃は決定的チャンスが多くてもなかなか点が入らない
だからアジアですら勝てないしＷ杯では惨敗する
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督　選手に通達“脱・ポゼッションサッカー”へ改革徹底！★2©2ch.net
918 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 09:19:32.20 ID:y7LEkAF+0
>>917
いやうまいスペインですらＧＬ敗退だし戦術が悪いだけだろう
時期が違うとはいえ岡ちゃんジャパンの方がよっぽどオランダ相手にいい試合をしたし
スペインより強いと思うわ
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督　選手に通達“脱・ポゼッションサッカー”へ改革徹底！★2©2ch.net
921 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 09:23:45.14 ID:y7LEkAF+0
>>873
ホッヘンでは多くの時間を守備に走ってたらしいからそりゃ無理じゃね？
メッシでも守備させまくったら無理でしょ
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926 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 09:30:05.44 ID:y7LEkAF+0
>>920
ドイツがポゼッション志向と言うイメージはないなぁ
ただ守備が堅くて自然にポゼッションが増えるだけで
日本のようにポゼッション率を高めて相手の攻撃時間を短くする
ためにパスを回してるのとは全く違う
日本の考え方はバルサの真似だったよな
結果的にポゼッションが増えるのはいいけど
日本のは目的と手段がはちゃめちゃだわ
人外レベルが11人いてなんとかなるサッカーだろう
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督　選手に通達“脱・ポゼッションサッカー”へ改革徹底！★2©2ch.net
931 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 09:46:43.02 ID:y7LEkAF+0
>>927
ドイツはゲーゲンプレスショートカウンターでしょ
結果相手より支配率は高まるけど別にポゼッションを高める事を目的としてるわけではない
あまりにもプレスが厳しいから相手が引きこもらざるを得ずポゼッションが高まるだけで
奪ったら速攻で圧殺していく
トルシエ時代のアジア杯でのＧＬみたいに相手はなすすべなく失点していく
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督　選手に通達“脱・ポゼッションサッカー”へ改革徹底！★2©2ch.net
941 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 10:48:04.21 ID:y7LEkAF+0
>>937
ドイツはパス本数は多いけど一人一回当たりボールを保有してる時間は年々凄く短くなってるとか
なんかで読んだよ
あとドイツはスルーパスも多い
それでもポゼッションが高まるのはただの結果論でポゼッション志向だからじゃないよ
カウンター主体のチーム同士の試合でもどちらかのポゼッション率が50％を超えるけど
だからと言って50％超えたチームをポゼッションサッカーとは言わないでしょ
【サッカー】 本田、変われ！ハリル流走れるＦＷへもっと縦へもっと速く！©2ch.net
383 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 11:04:35.77 ID:y7LEkAF+0
今さら変われるわけがない
劣化どんどんしていくだろうけど
今本田が出来ること
前線で走り回って守備
ＳＢやＩＨを上がらせて連携でボール回し
左サイドが崩して上げたボールを頭脳をつかって決めること
これくらいで本田じゃないとできないような事は一つもない
他の選手は本田に出来ない能力を持ってるけど
【サッカー】手倉森ジャパンの大問題　時代遅れ感満載の、まさに旧バージョンのサッカーでリオを目指そうとする姿には驚き©2ch.net
34 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 11:11:58.05 ID:y7LEkAF+0
手ぐら盛じゃまぐれでアジアを突破出来ても本線で期待できないし
見る気すら起きん
原の子飼の無能は原とともに去れよ
【サッカー】 本田、変われ！ハリル流走れるＦＷへもっと縦へもっと速く！©2ch.net
390 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 11:16:17.64 ID:y7LEkAF+0
>>386
タイプが違い過ぎるわｗ
それだと後半は本田のためにまた遅攻サッカーせにゃならん
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督　選手に通達“脱・ポゼッションサッカー”へ改革徹底！★2©2ch.net
946 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 11:21:01.11 ID:y7LEkAF+0
>>945
少なくとも速攻が出来る隙がある時に横パスを回して無理矢理
ポゼッションを高める俺たちのサッカーはどんな相手にもやらんと思うが
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督　選手に通達“脱・ポゼッションサッカー”へ改革徹底！★2©2ch.net
969 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 13:31:17.98 ID:y7LEkAF+0
>>947
だからそれは結果論なんだって
ブラジル戦の1-7も結果論
アルジェリアには延長でやっと勝ち越した
日本のようにポゼッションを志向してポゼッションが高くなったのではなく
強いから相手がリスペクトしてポゼッションが高いだけ
無理矢理ポゼッションを高めようとしてないからどんどん勝負していく
休む気なんてないからこそ7点も取れたりするんだよ
ちなみに旧来のドルトムント式プレスも結果的にはポゼッション率が高くなる試合が多い
それでは疲労が激しくＣＬとリーグの両方を戦うためにラインを低くしようと
試行錯誤した結果が今シーズンの低迷だよ
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
196 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 13:35:54.24 ID:y7LEkAF+0
良い監督や
香川のイップスが治るかも知れんｗ
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
203 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 13:43:12.88 ID:y7LEkAF+0
>>25
2ｃｈが日本サッカーを救ったなｗ
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
205 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 13:47:13.83 ID:y7LEkAF+0
>>198
トルシエ面白かったぞ
特にアジアカップのグループリーグはサウジを虐殺したり
当時の日本の経験や選手レベルからしたら痛快この上ない
当時の選手レベルであれ以上面白くするのは無理だわ
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
215 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 13:54:57.33 ID:y7LEkAF+0
>>207
まだこんな愚かな事を言ってる奴がいるのかｗ
日本は堅守の時の方が結果を出してるしポゼッションでは弱い
速攻ならわざわざＳＢやＩＨの上がりを待たなくていいからリスクが少ない
遅攻めは特に本田システムは本田が個で何も出来ないから後ろから
上がってきてフォローしないといけないからカウンター食らって撃沈するし
相手の守備が整うのを待って攻撃するから点が入りにくい
攻守ともに脆弱なのが日本の遅攻め
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
230 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 13:59:17.77 ID:y7LEkAF+0
>>223
本田と遠藤が直談判に来てその意見を聞いた時から切るべきだった
選手の言いなり、選手任せのサッカーをやるなら監督はいらん
ジーコも同じだった
何のための監督だよって
言うこと聞かない選手は切れよと
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
236 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 14:05:51.15 ID:y7LEkAF+0
>>231
そりゃあ本田の意見を聞いた本田システムなんだから当たり前。
スピードないドリブル出来ないミドルない本田が活躍できる唯一の方策が
ＳＢやＩＨまで上がらせ続けるパス回し
素早く動けない本田にカウンターは向かないし、例えば宇佐美みたいなのを呼んで
個人でミドルなりドリブルなりで点を取ったら何のために無理やりＳＢ他をリスク増大
させてまで上がらせ続けるんだって話になる
だから豊田が出たら放り込まんしショートコーナーを連発する
連携なしで放り込んだだけで点が取れたら本田システムが全否定されるからな
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
238 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 14:07:01.59 ID:y7LEkAF+0
>>234
日本のポゼッションと堅守は真逆
ＳＢやＩＨをあれだけ上がらせ続けて堅守はありえない
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
245 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 14:10:53.42 ID:y7LEkAF+0
>>243
トルシエも相手が強ければ5バックになるまずは堅守から入り
相手の力量や疲労度などに合わせてリスクチャレンジするサッカー
根本は堅守だよ
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
248 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 14:12:53.74 ID:y7LEkAF+0
>>244
ポゼッションはベースなんかじゃない
堅守を根本にした結果相手との力量によってポゼッションが上がるのは良いが
ポゼッションが目的になる糞サッカーは本末転倒で当然弱い
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
254 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 14:21:02.98 ID:y7LEkAF+0
>>251
当時としては全時間ハイプレスなのがまだ珍しい部類だっただけだろう。
根本的にはフラットスリーと言う特異な戦術の弱点をカバーするためのハイプレス
それがもとから攻撃面でトルシエが志向していた奪ったら手数少なくシュートをすると言う
のと相まって出来た戦術。
フラットスリーラインを高くオフサイドトラップをかけるために背が低くても走れるＣＢが必要になった
その結果高いラインの裏側を取られる事は少なくなったが今度は後方から放り込まれるだけで
大ピンチに陥る事態になった
なのでその弱点を補うために後方からもフリーでは前線に放り込ませないよう前線からプレスを
かけるようになったのがトルシエジャパン
根本は守備のため、どんなチームが相手でも守れるようにするためだよ
トルシエ自身日本に守備の文化を根付かせると言っていた
【サッカー】日本人選手プレミアに移籍不可！イングランド代表強化へ [転載禁止]©2ch.net
585 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 14:27:05.88 ID:y7LEkAF+0
日本人は給料は良いけどプレミアにはいかんほうがいいだろ
宇佐美とか行ってもテクニカルな選手はラグビーサッカーに壊されて終わるだろうし
行くならブンデスかリーガがいいだろう。
【サッカー】ハリルホジッチ監督が進める意識改革「チャレンジした結果のミスはブラボー」　”まず初めに前を見るクセ”を植え付ける©2ch.net
264 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 14:37:05.56 ID:y7LEkAF+0
>>256
守るためにトルシエがやった事を出来るだけ少ない文章で書いてるのに
堅守の話と繋がってないってどういうことよｗ
てか君は間違いを誤魔化す時に焦ってレス書くのか？ｗ
匿名掲示板なんだから焦って無駄な事をするぐらいならブッチしろよｗｗｗ
なんというか見栄っ張りと言うか小心者と言うかなんともよくわからん性格の人なんだね。
今も焦って書いてるの？ｗ
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284 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 14:53:15.39 ID:y7LEkAF+0
>>267
破綻を指摘ってどこも指摘してないじゃん君
焦ってるとか顔真っ赤とか妄想してるだけでｗ

あと本田が憎い訳じゃない
南アフリカの功績は色あせないからな
本田システムと南アフリカの功績とで帳消し
でも、これ以上晩節を汚してほしくないしこれ以上は
南アフリカの功績を入れてもマイナスになっていくから
怪我、病気以降の本田が駄目なのは強く指摘したい。
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督　選手に通達“脱・ポゼッションサッカー”へ改革徹底！★2©2ch.net
981 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 15:24:59.86 ID:y7LEkAF+0
>>973
現実にＷ杯ブラジル大会ではポゼッション率は高かったけど
カウンターを志向したと書いてるよ
http://eikou-sports.blogspot.jp/2014/07/blog-post_5.html
ただゲーゲンプレスも封印したと書いてるから俺も間違ってるところも
あったな
堅守速攻を志向したが相手がリスペクトしてきたためドイツの
ポゼッションが高まったのはその通りだけど
あとドイツが過去10年やってきたと言うポゼッションはゲーゲンプレス
からのショートカウンターと書いてるからやっぱり
日本で言うポゼッションとは違う
横パスを回すからポゼッションが上がるのではなくプレスの強度
で相手を凌駕した結果でボール保持率が高いだけ
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306 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 15:36:53.08 ID:y7LEkAF+0
>>298
お前まだやってたのかｗ
内容のないレス連発だったからもう来ないと思ってたぞ
トルシエは堅守なのかどうかと質問してたくせに
今度は>>238の俺のレスにいちゃもんつけてるのか
日本式のＳＢやＩＨを上がらせまくるポゼッションが堅守なわけないだろ
ほんと逃走すら出来ない人なんだな
つかもともとは議論したかっただけなんだがなぁ。
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986 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 15:46:21.06 ID:y7LEkAF+0
>>982
で、ドルは日本で言うポゼッションサッカーなのか？って話
ハイプレスで縦に速いショートカウンターで結果的にプレスが強いために
支配率が上がるだけ
ドイツはＷ杯ではカウンター狙いでも結果的にポゼッションが上がっただけ。
日本の場合は勝負を極力しないことで横パスでポゼッションを高める
全然違う
ハイプレスショートカウンターをポゼッションと言うならハリルはやるだろうし
ザックジャパンは偽物のなんちゃってポゼッションに過ぎんよ
【テニス】錦織、世界ランキング４位に再浮上　２年連続４強逃すも確定©2ch.net
79 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 15:59:20.39 ID:y7LEkAF+0
やっぱりラケット戻した方がいいんじゃないの？
少しばかりサーブが速くなってもフォアがミスってばかりではねぇ
【テニス】錦織、世界ランキング４位に再浮上　２年連続４強逃すも確定©2ch.net
86 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 16:02:25.54 ID:y7LEkAF+0
>>83
前のラケットを使うのが何で無理なの？
【テニス】錦織、世界ランキング４位に再浮上　２年連続４強逃すも確定©2ch.net
91 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 16:03:32.79 ID:y7LEkAF+0
>>84
前のラケットのまま進化って無理なの？
【テニス】錦織、世界ランキング４位に再浮上　２年連続４強逃すも確定©2ch.net
95 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 16:05:45.04 ID:y7LEkAF+0
>>93
それは酷いｗ
まぁ自分で選んだ道か
こりゃあ苦戦しまくるだろうな
【テニス】錦織、世界ランキング４位に再浮上　２年連続４強逃すも確定©2ch.net
97 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 16:06:51.47 ID:y7LEkAF+0
>>96
それだけ上位に化け物がいるってだけでダサくはないな
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100 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 16:09:13.38 ID:y7LEkAF+0
素人感覚ではフォアハンドが一番打ちやすくて武器になりそうに感じるのに
そのフォアがラケットと合わないってのはなぁ
かなりヤバイ事じゃないのかな？
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106 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 16:11:40.16 ID:y7LEkAF+0
>>98
ラケット替えたら飛び方が変わりそうだし自動的にフォームも
変えるものだと思ってた
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108 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/04/03(金) 16:13:22.38 ID:y7LEkAF+0
>>103
そうなんだ
これでも上出来なんだ
じゃあ黙って観戦しとくか


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