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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー】ハリルジャパンが初のメンバー発表!!31人+バックアップ12人 ★8©2ch.net
【サッカー】「日本に天才がいるとしたら……」ラモス瑠偉が認める本物のMFとは。 ★3 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】「日本に天才がいるとしたら……」ラモス瑠偉が認める本物のMFとは。 ★3 [転載禁止]©2ch.net
【相撲】照ノ富士、下痢で痛恨2敗目 腹に力入らず「入ったら出ちゃう。勝っても出たらおかしいやろ！」 [転載禁止]©2ch.net
【悲報】 ヤンマガが大量に消失！　AKBオタクによる買い占めが問題に　一般客が購入できず批判の声 [転載禁止]©2ch.net

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【サッカー】ハリルジャパンが初のメンバー発表!!31人+バックアップ12人 ★8©2ch.net
76 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 00:43:23.42 ID:0QjHSIyY0
https://www.youtube.com/watch?v=mg-UMLAhk7s

こいつロシアまでに間に合わないかな。
【サッカー】「日本に天才がいるとしたら……」ラモス瑠偉が認める本物のMFとは。 ★3 [転載禁止]©2ch.net
223 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 00:56:34.21 ID:0QjHSIyY0
第2次岡田の頃も小野が一番うまかった。ただポジション的に難しい。
本来ならイニエスタとかドスサントスみたいな左サイドからプレーメイクするような選手だったのではないかな。
ただ怪我とか伸び悩みとかで、後ろの方じゃないと持味はでないから、小野と心中するシステム作らないなら不要という感じだった。
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231 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 01:02:07.33 ID:0QjHSIyY0
たしかにタッチとかパスとかは抜群にうまいし、常に俯瞰視点で見れるからうまいんだけど。
怪我がなくても伸び悩んだんじゃないかな。
フィジカルと、プレー面で微妙だったろ。ドリブルとかで抜けなかったし。
こういう子供の頃は天才なんだけどって言うタイプがいるんだよ。
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232 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 01:04:06.18 ID:0QjHSIyY0
中村の方が左利きな分だけボール持てる部分はあった。あとフリーキック。
もちろん効率性とかうまさ、だけなら小野のほうがあったが、実用性や実利が伴わない。
だから天才なんだけど・・・実用性は中村以下だな、という評価にならざるをえない。
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236 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 01:12:16.83 ID:0QjHSIyY0
天才というだけなら小野が日本史上で最高だろうけど、天才が使えるというわけじゃないんだよね。
これはどこの世界や分野でもいえる。実用性がある天才はめったに居ない。
本田のように効率が悪くても組織の中ではかえって長所になったりする部分はある。
で、戦術っていうのは、選手じゃなくて監督がバランスを取るものだからな。
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242 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 01:19:01.24 ID:0QjHSIyY0
トップレベルじゃ天才ばかりが成功してるわけでもなくて、特徴の強度みたいなものが必要なんだよ。
小野がそれを発揮できるのが、怪我が無くても結局はボランチなのかもう少し前なのか微妙なんだよね。それで使い方が難しい。
瞬間瞬間ではチャビやピルロよりセンスのある輝きを見せるけど、アベレージが無い。局面の隙間隙間でセンス見せるような感じ。
で、そういうプレーヤーならイニエスタとかああいうプレーが求められる。
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28 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 01:36:20.56 ID:0QjHSIyY0
中村も小野もバルサのカンテラに居てもトップチームには上がれなった。
ただ小野の場合は、ゴールデンエイジの早いうちから入ってたら使える選手になってたかも。そういう意味じゃ、環境は大切だと思う。
アヤックスのスカウトが高校の時点で興味なくしたらしいから、もうその時点で手遅れだったんだろう。
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255 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 01:38:44.59 ID:0QjHSIyY0
小野の場合は、ゴールデンエイジの早いうちから海外いってたらもっと使える選手になってたかも。そういう意味じゃ、環境は大切だと思う。
アヤックスのスカウトが高校の時点で興味なくしたらしいから、もうその時点で手遅れだったんだろう。
早熟天才タイプの育成は、特に国内じゃ厳しいだろうね。中村とか本田のような左利きで秀才タイプなら部活でいけることは証明されてる。
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263 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 01:47:08.18 ID:0QjHSIyY0
ボール扱いのうまい天才が小野で
人生の天才が中田で
フリーキックの秀才が中村で
天才ゲーマー的なセンスや早さを持ってたのが昔の香川かな
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268 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 01:50:10.45 ID:0QjHSIyY0
香川はFWの才能しかないのに、MFとして才能あると勘違いしてるからな。ボールタッチは2流だし。
小野より使いどころが難しいし、一度フォームを崩したら元に戻らないような危さがある。
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313 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 02:33:12.30 ID:0QjHSIyY0
ゴール逆算プレーに固執していいのはFWだけだ。
そのような幼稚な戦術意識しか芽生えないのが日本のフットボールの限界であり、
香川みたいなアホを量産する土壌になる。
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318 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 02:38:28.14 ID:0QjHSIyY0
身勝手なプレーをするやつは分かりやすい結果を残さないといけないだけで、そういう選手ばかりだと単調にダイレクトになる。
リケルメのような身勝手な回り道をしてはいけないが、必要な回り道も組織としてはある。遠藤はそこがうまいから小野より重要になれたわけだな。
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325 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 02:43:41.16 ID:0QjHSIyY0
優れたビジョンがあったとしても実現性を帯びさせる為には多大な労力と責任を伴う。またリスクマネージメントも必要とする。
そうなってくると粗が出てくるわけだ。全員が同じビジョンを共有し的確にミスなく動けるという前提がなければな。
そういうのは組織的に取り組まないとなかなか個人の思惑では実現しない。それを組織的に取り組んでるのがペップでありバルサなわけで、
優れたビジョンと実現性と確率を高いレベルで維持するのは至難の業になる。ならば長いパスや早さで押し切る、というのも1つの手なわけだな。
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329 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 02:45:11.16 ID:0QjHSIyY0
ま、効率が悪くて遅くても、遠藤のが必要だったわけだな。日本代表はバルサのように天才たちではないからね。
ましてや小野も天才崩れなレベルだからな。欠点の多い組織的ではない天才は説得力を帯びない。
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334 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 02:47:03.96 ID:0QjHSIyY0
中田も小野も戦術的に難しいでしょ。まあ現代のように情報が溢れていれば、昔ほど勘違いしないとは思うが。
ただ香川みたいに地頭が悪いときっついわな。
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346 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 02:52:05.11 ID:0QjHSIyY0
ボールを持ってない時に相手の嫌なことをやれる能力。中田や香川の長所はそこらへんだな。
香川もFWとしてのプレッシングと嗅覚は評価できるが、MFとしてのポジショニングや守備は小野のがマシなレベル。
となると、使うほうが困るレベルの判断力なわけになってくるわけだ。
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382 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 03:05:06.05 ID:0QjHSIyY0
過去の選手ってのはイメージでプレーしてたような選手が多いだろう。今みたいに実利に必死になったり、戦術的ディティールに乏しい。
過去の日本の選手で一番バルサ的な頭の良さや匂いがする選手は小野だろう。小野はIQというか、地頭もいい。
ゴールがなければ勝てないが、重要なのはチームのために勝利を目指すということは変わらない。
みんなが実利を目指してプレーすれば組織なんて成立するわけがないだろう。組織のためにやりたくない掃除や嫌なことをやる能力も必要なわけ。
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385 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 03:06:02.18 ID:0QjHSIyY0
香川は基本ヘタクソだし頭が悪いし感覚だけなので無理だろう。勢いで押す組織の隙間産業だな。過大評価にもほどがある。ラモスが怒るのも分かる。
フットボールが幼稚になっている。
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402 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 03:12:27.55 ID:0QjHSIyY0
日本で最高の選手は未だに中田であり、中田を超える選手は出てきてない。
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410 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 03:14:28.12 ID:0QjHSIyY0
単細胞が実利を目指すという幼稚さが加速すれば危険だね。本来の日本のメンタリティでもない。もちろんそういう選手も、特に9番なんかは、必要なのだがね。
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412 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 03:15:23.56 ID:0QjHSIyY0
現代のフットボールはモウリーニョも言うように9番すら必要ないことが多いのに、なぜか日本はメンタリティが9番のような幼稚さに退行していってるんだよな。
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424 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 03:20:20.66 ID:0QjHSIyY0
中田が分かりやすい実利を目指していたかもしれないが、勝つ為に嫌なこともやっていたわけで、
たとえばフィジカルにしろ現代のフットボールに必要な何かを得る為に必要な努力な訳だ。
楽して自分のやりたいことや得意なことだけやり実利を得ましょうみたいな選手は現代のフットボールにどんどん不要になっている。
組織のために何をもたらす力があるのか、その現実的な総合力や仕事量が求められる。
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443 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 03:27:52.67 ID:0QjHSIyY0
>>432
日本の場合、福西みたいなボランチよりは、中田や戸田のほうがいいだろう。運動量で押せるタイプだな。
ま、解説を聞いても雲泥の差があるな。
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462 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 03:34:41.48 ID:0QjHSIyY0
香川のような選手をどこまで信用していいのかが一番の問題だ。最終的に結果を出すのは監督じゃなくて選手だからな。
仮にハリルホジッチにポジショニングを修正されたとしても、
モリシのように組織の為に嫌なところに顔を出す選手ではなく、常に自分のゴールが頭にあるからな。
そういった単細胞的な、頭の悪さと優柔不断なメンタリティが災いを呼ぶ。
ただプレッシングにしろ、気弱なのに精力的ではある規律の取れない歪な選手だ。バカなハサミの使い方次第になる。
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469 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 03:37:39.33 ID:0QjHSIyY0
基本的にFWポジショニングや起用じゃないと香川は点を取れない選手なのに、それを理解できてないのだろうな。
MFとしての規律があれば、そちらの責任の方がゴール逆算プレーより上位にくるのがフットボールだ。
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74 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 06:23:42.31 ID:0QjHSIyY0
団塊〜バブル世代はホンマゴミやな
【悲報】 ヤンマガが大量に消失！　AKBオタクによる買い占めが問題に　一般客が購入できず批判の声 [転載禁止]©2ch.net
402 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 06:43:48.29 ID:0QjHSIyY0
団塊〜バブル世代とその子孫はホンマゴミやな
【サッカー】「日本に天才がいるとしたら……」ラモス瑠偉が認める本物のMFとは。 ★3 [転載禁止]©2ch.net
52 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 07:23:19.88 ID:0QjHSIyY0
１位小野、２位菊原だろうな。天才度だけなら。
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563 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 07:26:25.85 ID:0QjHSIyY0
南米じゃなくてフィリピーナとの混血だろう。バルサのメッシの前のクラブ史上最高の選手であるアルカンタラもフィリピン人とスペイン人の混血だ。
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565 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/20(金) 07:27:58.14 ID:0QjHSIyY0
香川は朝鮮カルトだから在日朝鮮人との混血児だな。ハーフはやっぱ才能ある奴が多いな。生物学的には当たり前だが。


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