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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【将棋】「将棋電王戦FINAL」開幕　第1局、プロ棋士が先勝！ 斎藤慎太郎五段が将棋ソフト『Apery』に圧勝 [2015/03/14] [転載禁止]©2ch.net
【映画】「かぐや姫の物語」　高畑勲監督が答えていた「姫の犯した罪と罰」とは ★2 [転載禁止]©2ch.net
【映画】 北米全人口の32％が1年に1度も映画館へ行かず　3D作品のブーム終焉も明確に [転載禁止]©2ch.net
【将棋】「将棋電王戦FINAL」開幕　第1局、プロ棋士が先勝！ 斎藤慎太郎五段が将棋ソフト『Apery』に圧勝 [2015/03/14]★2 [転載禁止]©2ch.net
【バスケ問題】川淵チェアマン、バスケ衰退させた執行部に怒り爆発…「これほど愚かな競技団体はない。変わらないといけない」 [転載禁止]©2ch.net

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【将棋】「将棋電王戦FINAL」開幕　第1局、プロ棋士が先勝！ 斎藤慎太郎五段が将棋ソフト『Apery』に圧勝 [2015/03/14] [転載禁止]©2ch.net
580 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 00:06:08.51 ID:rR/4KIqL0
>>559
個人的にはソフトウェア側の提供後のバージョンアップもありにした方が
公平な気はするけどね
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598 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 00:12:47.90 ID:rR/4KIqL0
>>590
まあそれでも良いんじゃないの？
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605 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 00:15:12.90 ID:rR/4KIqL0
>>596
今はIntel＞＞壁＞＞AMDくらい
AMD64が出始めの頃は輝いていたんだが…（遠い目）
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611 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 00:18:21.79 ID:rR/4KIqL0
>>606
今そもそもシングルコアのCPUがほとんど市販されてない気が…
Raspberry Piも4コアになってる時代
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837 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 00:26:46.62 ID:rR/4KIqL0
実在の堀越二郎とも堀辰雄の「風立ちぬ」ともほとんど関係ない
ハヤオの「風立ちぬ」の後に見たせいもあって、
割と原作に従ってる方だなーとは思ったけどね ＞ かぐや姫
【映画】「かぐや姫の物語」　高畑勲監督が答えていた「姫の犯した罪と罰」とは ★2 [転載禁止]©2ch.net
855 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 00:38:21.54 ID:rR/4KIqL0
かの有名なDuke Nukem Forever(ゲーム)とは違って
ちゃんと仕上げてきた事はエラいとは思うよ
製作が2006年に発表されたFF15がどうなるかだな
【映画】 北米全人口の32％が1年に1度も映画館へ行かず　3D作品のブーム終焉も明確に [転載禁止]©2ch.net
32 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 00:41:49.85 ID:rR/4KIqL0
3Dはそれ自体は好きだけどメガネの人間にとって
3Dメガネを上から2時間とか着けるのはダルい
【映画】「かぐや姫の物語」　高畑勲監督が答えていた「姫の犯した罪と罰」とは ★2 [転載禁止]©2ch.net
865 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 00:45:10.73 ID:rR/4KIqL0
高畑は平家物語撮りたいらしいで（氏家なみのパトロンがいないと無理）
【映画】「かぐや姫の物語」　高畑勲監督が答えていた「姫の犯した罪と罰」とは ★2 [転載禁止]©2ch.net
871 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 00:48:21.34 ID:rR/4KIqL0
映画の出来自体は良いだろ
時間と金のかけ方があまりにもクレイジーなだけだ
【将棋】「将棋電王戦FINAL」開幕　第1局、プロ棋士が先勝！ 斎藤慎太郎五段が将棋ソフト『Apery』に圧勝 [2015/03/14] [転載禁止]©2ch.net
662 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 01:03:24.22 ID:rR/4KIqL0
>>629
ボンクラーズ〜Puella αがかなり強かった事を考えると
計算量増加したら強くなる事自体はほぼ確実なんだよなあ
そもそもあれそういう設計思想だし
【将棋】「将棋電王戦FINAL」開幕　第1局、プロ棋士が先勝！ 斎藤慎太郎五段が将棋ソフト『Apery』に圧勝 [2015/03/14] [転載禁止]©2ch.net
668 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 01:10:30.39 ID:rR/4KIqL0
永瀬はソフト相手にも千日手が可能なのか？
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912 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 01:12:13.57 ID:rR/4KIqL0
>>908
そもそも原作からしてガチな保守は嫌いそうな
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682 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 01:20:49.66 ID:rR/4KIqL0
>>675
簡単に作れそうなら公開してはいかがだろうか
GPSとかBonanzaはソースコードあるし
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857 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 08:39:14.77 ID:rR/4KIqL0
今の所、知識（棋譜になってない部分込）と縦方向への読み（計算量にもよる）
と形勢判断は人間のが勝ってる気もするけど形勢判断以外の人間の優位性は
そう持たないとは思うんだよな

形勢判断に関してはボナンザの評価関数以上のものが必要で
一回何かブレイクスルーが要る
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861 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 08:42:03.80 ID:rR/4KIqL0
>>852
伊藤氏がちょっとめんどい人なのは否定しないけど
あれに関しては完全に将棋連盟マイナビ内舘氏が悪いw
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885 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 08:58:04.47 ID:rR/4KIqL0
最後の王手ラッシュはあれこそコンピュータ将棋だと思うけどね
Ponanzaの山本氏も言ってるけど
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910 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 09:52:57.11 ID:rR/4KIqL0
>>905
プロ棋士同士の場合は負けが分かると形作りで一手負けの場面を作る事が多い
ボロボロになるまで指す人もいるけど王手ラッシュとはちょっと違うな
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911 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 09:54:43.96 ID:rR/4KIqL0
>>907
現状でも詰みのあるなしとか読み抜けの確認だけでも
相当に有効だから対策はした方が良いとは思うよ
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46 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 17:00:16.12 ID:rR/4KIqL0
「綺麗に投了する機能」は強くするって目的においては
完全に無駄機能なんで期待する方が間違ってる
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55 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 17:13:21.88 ID:rR/4KIqL0
>>51
外野が文句言う事じゃないと思うんだよなあ
斎藤五段が了承してる以上はあれで良いだろ
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58 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 17:17:44.45 ID:rR/4KIqL0
>>57
任意も何も合法手指す事自体を制限出来る理由が無い
止める事が出来るのは当事者だけ
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68 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 17:26:33.99 ID:rR/4KIqL0
>>66
斎藤五段は練習対局やってるからああなる事はほぼ確実に知ってただろう
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84 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 17:41:18.21 ID:rR/4KIqL0
>>78
そんなの無理だって
なんで第三者が合法手に制限かけれるんだよ
無茶苦茶だろ
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104 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 17:48:05.29 ID:rR/4KIqL0
>>93
ソフト制作者が投了ルーチン入れるのは自由だけど
それは外野が強制しちゃダメなんだよ
合法手を強制的に制限させるなんてそれこそ将棋を冒涜してる
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123 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 17:59:40.38 ID:rR/4KIqL0
>>113
個人的にはPonanzaの山本氏の見解が近い
負けの時の王手ラッシュこそコンピュータ将棋をよく表している、って事
状況が絶望的でもどうにかして負けを遠ざけようとする
まあ人間から見て美しくないってのは否定しないけどね
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137 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 18:06:04.40 ID:rR/4KIqL0
そもそも棋士の側が勝負を受けてる時点でああいうのは
承知してるんだと思ってたんだけどな
少なくとも斎藤五段は承知の上だっただろうし
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150 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 18:11:46.42 ID:rR/4KIqL0
>>143
だから王手ラッシュはアルゴリズムがそうなってるんだって
見苦しいってのは全然否定しないんだけど
ああいうのも含めてのコンピュータ将棋
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156 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 18:16:32.10 ID:rR/4KIqL0
>>146
主催者が勝手に投了ルーチンを義務化させるのは
王手ラッシュよりはるかに酷いとは思ってるよ
正直何の正当性も無いだろ
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182 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 18:36:43.10 ID:rR/4KIqL0
>>177
計算量が増えれば強くなるのはほぼ確実だよ
どれくらい強くなるかはプログラムの実装とかによるってだけで
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185 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 18:37:51.20 ID:rR/4KIqL0
>>181
山本氏は王手ラッシュ状態になっても合法手が無くなるまでやらせると断言してる
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206 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 18:47:14.28 ID:rR/4KIqL0
>>198
今残ってる人はアマ強豪とかで将棋に愛着ある人が多い印象だけどね
「ボードゲームで人間を超える」ってだけの興味だと
そろそろ囲碁に興味が移ってくる頃だと思うし
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309 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 19:37:18.16 ID:rR/4KIqL0
>>297
日本の世界選手権で優勝してたスペインって黒人いたっけ？
主力のガソル兄弟は白人だが…（まあスゲーデカいけど）
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244 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 19:43:28.42 ID:rR/4KIqL0
>>241
ある評価関数上の最善手は原理的には一意に決まるんだろうとは思うけど
探索が少ないとそこまでなかなか到達しないんじゃないかなあ
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368 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 19:47:52.45 ID:rR/4KIqL0
川淵関わってるからアレなんだろうけど
取りあえずバスケの話をだな…
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396 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 19:53:28.57 ID:rR/4KIqL0
なまじ競技者多いだけにこれまでなんとかなっちゃった感じだっけ…
＞バスケ協会
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258 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 20:33:54.69 ID:rR/4KIqL0
投了ルーチン簡単に書けそうなら
BonanzaかGPSあたりに実装して公開すれば
マネする人もいるかも
【将棋】「将棋電王戦FINAL」開幕　第1局、プロ棋士が先勝！ 斎藤慎太郎五段が将棋ソフト『Apery』に圧勝 [2015/03/14]★2 [転載禁止]©2ch.net
272 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 20:52:34.79 ID:rR/4KIqL0
>>266
王手をかけなければ自分が詰むので
負けを先延ばしにするには王手をかけるしかない
【将棋】「将棋電王戦FINAL」開幕　第1局、プロ棋士が先勝！ 斎藤慎太郎五段が将棋ソフト『Apery』に圧勝 [2015/03/14]★2 [転載禁止]©2ch.net
275 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/15(日) 21:00:10.08 ID:rR/4KIqL0
まーしかしボナンザメソッドに変わるものが出ないと
今のレギュレーションじゃソフト側頭打ち感もあるな
興行としてやるには丁度良いのかも知れんけど


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