- 【ＭＬＢ】ダルビッシュが右肘の損傷で今季絶望かトミー・ジョン手術の可能性も ★3 [転載禁止]©2ch.net
516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 13:51:13.28 ID:aQKbFfow0 - ダルビッシュ
2012 中6日以上 6回
2013 中6日以上 4回
2014 中6日以上 5回
故障で休みまくり
ＭＬＢで全然稼動できない三流
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517 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 13:52:17.66 ID:aQKbFfow0 - ＭＬＢで酷使されたみたいに捏造してる奴いるけど
実際は超絶ぬるま湯ローテでダルと田中は投げてる
それで怪我してるんだからひ弱なだけっていう
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519 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 13:53:09.16 ID:aQKbFfow0 - ちなみに、昨年の投手部門ＷＡＲ1位投手
Corey Kluber 235イニング 防御率2.44
中4日 23回
中5日 9回
中6日以上 2回
超トップクラスはこれです
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524 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 13:55:08.90 ID:aQKbFfow0 - ダルビッシュは中4日より中5日と中6日の方が多いから
登板間隔のせいにしても恥ずかしいだけだな
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529 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 13:56:08.32 ID:aQKbFfow0 - ヘルナンデス、プライス、ハラデイ、バーランダー、サバシア、クリフ・リー、サンタナ
リンスカム、カーショウ、ウェインライト 、ティム・ハドソン、ジェームス・シールズ、
バーネット、ペティット、マーク・バーリー、カーペンター、R.A.ディッキー
一流選手ほど長期的に活躍できる原則
彼らはMLBローテーションの中で200イニングを投げきることが出来る偉大な選手
怪我して駄目ならそこまでの選手ってこと
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536 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 13:57:48.08 ID:aQKbFfow0 - 黒田「こんなものかなと思ってやるしかないですからね。日本で投げていたイメージなんて追い求めていたら、
こっちではやっていられない。ボールの違いや中４日の環境にしてもそう。
その環境は変わらないんですから、気にしても仕方ない。こっちでも安定しているボールもあれば、
まったく使いものにならないボールもある。その中で自分がどうやっていくか。頭を切り替えてやっていくしかない」
ダル「中6日じゃ無理」
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539 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 13:58:56.17 ID:aQKbFfow0 - マークバーリーなんて中4日投球で13年間連続200イニング達成してるからな
MLBの常識としてローテーションの間隔は関係ないというのは常識化してる
アメリカの考え方はこれ
「故障するのは球数を投げる回数の問題であり肩は消耗品。
一日に投げる球を制限すれば中4日のローテーションでも問題ない」
この考えでずっとやってこれています
日本人が怪我したからローテーション批判してる馬鹿ニワカは消えてね
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541 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 13:59:57.29 ID:aQKbFfow0 - 黒田は環境のせいにしないで自分を変えて成功した
ダルは環境のせいにして怪我をした
このプロ意識の差だな
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545 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:02:00.78 ID:aQKbFfow0 - トップクラスが怪我したりＭＬＢ全体が怪我の影響で投手不足に陥って
投低打高の時代になったならそりゃ原因を探る必要性があるが
現在は圧倒的な投高打低の時代
MLB 防御率(ナリーグ/アリーグ）
2014 3.66/3.81 ←←←
2012 3.94/4.08
2010 4.02/4.14
2005 4.22/4.35
2000 4.63/4.91
MLB防御率1〜2点台投手
2004 7人
2005 9人
2006 2人
2007 1人
2008 8人
2009 11人
2010 15人
2011 8人
2012 10人
2013 12人
2014 22人 ←←←
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548 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:03:39.67 ID:aQKbFfow0 - >>543
順序もクソもあるか
怪我したらそこまでの選手扱いされるのは当たり前
プロの世界で「本当はいい選手だったけど怪我が〜」とか言い訳でしかない
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549 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:04:12.12 ID:aQKbFfow0 - 長期的に活躍できるのはMLBが圧倒的に上
過去10年間（2003〜2013）のMLBの35歳以上活躍選手（NPBの防御率2点台に相当）
クリフリー 35歳 222イニング 防御率2.87
ティムハドソン 35歳 228イニング 防御率2.83
カーペンター 35歳 192.2イニング 防御率2.24
カートシリング 35歳 防御率3.23 259.1イニング
デレク・ロー 35歳 防御率3.24 211.0イニング
リバン・ヘルナンデス 35歳 防御率3.66 211.2イニング
ティムハドソン 35歳 防御率3.22 215.0イニング
テッド・リリー 35歳 防御率3.97 192.2イニング
バーネット 35歳 防御率3.51 202.1イニング
ウッディ・ウィリアムズ 36歳 防御率3.87 220.2イニング
マダックス 37歳 防御率3.96 218.1イニング
R.A.ディッキー 37歳 233.2イニング 防御率2.73
ムッシーナ 37歳 防御率3.51 197.1イニング
スモルツ 38歳 防御率3.06 229.2イニング
ケビン・ブラウン 防御率2.39 2.11イニング
ランディジョンソン 40歳 防御率2.60 205.0イニング
グラビン 40歳 防御率3.82 198.0イニング
コロン 40歳 190イニング 防御率2.65
ケニーロジャーズ 41歳 防御率3.84 204.0イニング
アンディ・ペティット 41歳 防御率3.74 185.1イニング
デビッドウェルス 41歳 防御率3.73 195.2イニング
クレメンス 42歳 防御率1.87 211.1イニング
モイヤー 45歳 防御率3.71 196.1イニング
NPBでは35歳以上でトップレベルで活躍する選手は出てこない
1試合に多くの球数を投げさせられて故障するか劣化するから
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554 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:05:09.80 ID:aQKbFfow0 - 日本は6人ローテ
（誰かが壊れたら怖いから安全に6人で回しましょ）
アメリカは5人ローテ
（誰かが壊れたら別の選手を入れましょ）
こういう文化の違い
これが交わることは永久にない
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560 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:06:45.21 ID:aQKbFfow0 - MLBではどれだけローテを守ってシーズンを投げきれるか
田中もインタビューで黒田の凄いところを聞かれて
「ローテーションを守れるところ」って言ってたからな
ダルはその意味では失格
2012年も終盤に首の張りでローテ飛ばしてもらってる
2014年も終盤にDLでシーズン終了
たったの一年しかローテを守れない投手はMLBのトップクラスではない
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570 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:10:03.48 ID:aQKbFfow0 - >>559
頭が悪い低脳っているんだな
結局怪我で活躍できない時点で一流とは呼べないんだが
無事之名馬って言葉を知らないアホ
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573 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:10:39.24 ID:aQKbFfow0 - >>563
わかりやすい自演してて笑った
馬鹿って本当に笑えるな
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578 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:12:39.84 ID:aQKbFfow0 - >>566
どうみても田中はぬるま湯ローテですが、何か
田中将大
中4日 8回
中5日 9回
中6日以上 3回
岩隈久志
中4日 18回
中5日 7回
中6日以上 3回
昨年の投手部門ＷＡＲ1位投手
Corey Kluber 235イニング 防御率2.44
中4日 23回
中5日 9回
中6日以上 2回
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595 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:17:31.27 ID:aQKbFfow0 - みなさん見てください>>580
これが自演の一番恥ずかしいパターンですよ
論旨で勝てない場合、自演IDでこれ以上は相手をしないという逃げ道を作る
そして「わかった！スルーするわ！」って答える
程度の低い馬鹿が思いつくマッチポンプの集大成（笑）
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600 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:19:03.47 ID:aQKbFfow0 - >>587
オールスターまでの時点でも中6日以上 3回なんだけど
しかも、中4日の登板少なすぎ
これでぬるま湯じゃないとかアホかと
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601 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:20:02.97 ID:aQKbFfow0 - アメリカではトミージョン手術はこういう見方
・若いうちにした方が良い（少しでも肘に不安がある選手には手術をさせる）
・成功の割合が90％近い（リスクではない）
・球速が速くなる（ある若手選手は怪我でもないのに手術を受けてる）
・選手寿命が伸びる傾向がある（リベラ、モイヤー等）
手術が増えてる背景は上記のようにリスクが少ないのとメリットもあるのが要因
ちょっとでも違和感があると手術を受けさせるからね
あとは、近年のパワートレーニングが多い育成機関に問題があるというのが一般的な見方
※急激な筋力の強化に靭帯がついていけない
トミージョンが多いのをMLBの日程のせいにするとかただのアホ
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606 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:21:36.02 ID:aQKbFfow0 - 岩隈は90〜100球で8回〜9回にいくからな
ダルは120〜130球ぐらい使わないといけない
コントロールは本当に大事
あとは、ストライクゾーンで勝負できる制球力＝コマンド
これが求められるがダルにはそれがない
ストライクゾーンで勝負できないからボール球が増えて球数が増える
球数が増えるとイニングを消化できない、イニングを消化するためにさらに球数を増やすと疲労が蓄積する
ダルはMLBの一流にはなるのは無理
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632 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:34:50.97 ID:aQKbFfow0 - MLBの場合はシーズンでどれだけイニングを消化できるかが求められるのに
ここで怪我って本当に終わってるな
ダル本人もそこは理解してるだろうから悔しいというより絶望的な心境だろうな
シーズン前からシーズンが台無しになってモチベーションは低下しまくりだろう
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406 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:38:24.58 ID:aQKbFfow0 - ジブリみてておもうけど
本職声優より素人の方がいい
千と千尋の神隠しとか本職ぜんぜんいないけど
みんないい声を出してる
個人的にあの作った声優の声が違和感を感じる
こういう声優の賞を本職じゃない人が受賞するのも仕方がないかと
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568 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 14:51:31.23 ID:aQKbFfow0 - >>90
悲しいな
ていうか、パスもらって止まる動き止めたほうがいいぞ
クリロナとかメッシは初速が速いから止まって、ワンフェイントで振って一気に抜き去るけど
本田は遅すぎるから止まった時点でどんなにフェイントしても相手は釣られないし結局バックパスするだけになる
あの動きをすると敵が陣形を作り直す時間を与えるだけでデメリットしかない
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575 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 15:25:28.85 ID:aQKbFfow0 - 炎のチャレンジャーと世界丸見えは復活してほしい
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416 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 17:24:41.64 ID:aQKbFfow0 - 電通批判すれば業界通みたいに勘違いする奴いるよね
傍からみると通じゃなくて痛だけど
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165 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 18:12:34.29 ID:aQKbFfow0 - >>32
メジャーリーグ・ベースボール（MLB）で最も評価されるのがストライクゾーンの中で勝負すること
日本プロ野球（NPB)であれば持ち球130球がありボールゾーンに投げる余裕があるが
持ち球100球のMLBでそれをすればロングイニングは踏めない
だからこそ、MLB投手はストライクゾーンに投げるスキルが求められる
それが即ち、ストライクゾーンの中での精密なコントロール＝コマンドだ
黒田を初め、MLB投手の大半はツーシーム系＝ムービングファスト（打者の手元で僅かに変化する）のコマンドを持ち
ヒットポイントをボール半個分外して打たせて取る投球をする
MLBで7年間黒田は常にストライクゾーンと戦い精密な制球を磨いてきた
NPBの景色とは違う次元の凄みをNPBファンは知ることになるだろうな
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171 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 18:17:27.14 ID:aQKbFfow0 - >>168
メジャーで黒田がローテ3番、4番とか何の冗談だ？
盛り上がるのはいいがこういう知ったかニワカが沸いてくるのが残念
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318 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 18:33:59.18 ID:aQKbFfow0 - ２ちゃんも業界用語を使いたがる恥ずかしい奴が多いんだよな
「テロップ多すぎｗ」「かぶせたｗ」「ワイプうぜー」「バーターｗ」
「カンペみすぎｗ」「尺短すぎｗ」「巻けよｗ」「押してるｗ」
ドヤ顔したい馬鹿が多いんだろうね
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4 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 21:42:33.69 ID:aQKbFfow0 - 2014年 MLB登板間隔
ダルビッシュ有
中4日 10回
中5日 7回
中6日以上 5回
田中将大
中4日 8回
中5日 9回
中6日以上 3回
黒田博樹
中4日 15回
中5日 13回
中6日以上 4回
岩隈久志
中4日 18回
中5日 7回
中6日以上 3回
フェリックス・ヘルナンデス
中4日 20回
中5日 11回
中6日以上 3回
一番緩いローテーションのくせに故障をしてシーズン棒に振ってるのに
開幕前に今季絶望って 笑
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