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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【芸能】ネットでは「認めない」との声が上がるも…“声優”と“芸能”の壁を破壊した神田沙也加の実力！第9回声優アワード授賞式 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【芸能】ネットでは「認めない」との声が上がるも…“声優”と“芸能”の壁を破壊した神田沙也加の実力！第9回声優アワード授賞式 [転載禁止]©2ch.net
126 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 01:39:58.50 ID:Ha4+esDV0
オタクだけを相手にするんじゃなく
パイを広げるって意味ではありなのかもしれないけど

いくつかのアニメや映画で声を当てて評価されているってならまだしも
雪アナのみの一点だけでの受賞だったら認められないのも分かるか

売れた作品で声を当てたから偉いって基準なら
声優としての上手さや技能とかそういうのもはや関係ないよねっていう
機械的に一番富を生み出したアニメの声優に賞をくれてやるって話なのだから
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155 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 01:56:22.94 ID:Ha4+esDV0
ディズニー関連で引っ張りだこであって
他のアニメではどうか？って話ではあるのかなぁ

神田はクソみたいな萌えアニメの主題歌もやってるみたいで
その関連で声優もちょろっとやるって話は見たけど
じゃぁ、ディズニーだとかではない他のアニメで
主役クラスの声優やってみませんか？とはならないだろう
待遇面で声優のギャラなんてたかが知れてるわけなんだから

他のアニメとディズニー関連との比較だと
声優と芸能の断絶どころじゃない格差があるだろうにな
それの選定理由も実力とかじゃなく、聖子の娘であるとかのイメージも含まれるわけで

声優ってそんなに狭い範囲の仕事じゃないよって言い分も分かるけど
じゃ、狭い意味での声優の仕事の待遇を改善する気があるかって言うと無いわけでしょう
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168 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 02:12:20.41 ID:Ha4+esDV0
声を当てるだけじゃ食っていけないから
バイトもやらんといかんだろうし
アニメ周りでアフレコではない仕事、アイドルの真似事が発生したら
お金のこともあるし、仕事をつなぐって意味でもやらないといけない

顔を出さなくても声だけで勝負できるって
声優を志望した顔が残念な人が
アイドルをやらされて難儀したってな話もあるし
一部、ノリノリでグラビアだの歌をやってる人もいるけども
そういうのを組み合わせても食っていけているかどうか

アイドルで花開かなかった人が都落ちみたいにやってくるところでもある
今は変なことになってアイドルやめて声優に転身ってのもあるけど
まぁ、やってけないんじゃねぇの？
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175 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 02:25:29.70 ID:Ha4+esDV0
アニメを知ってる、知らないってのもなぁ
だれがそんなこと決めてんだ？　なんだそりゃって気はするけどな

さらに本人降臨で批判コメをしづらくしてるのがあれば、ろくなもんじゃないよ
っていうか、実況系って批判的な書き込みを排除するところもあるんだよな
空気が悪くなるとか言って、多様な意見を圧殺してくる

そういう場で一番多い意見が正しいとしているなら
そりゃあまりにも馬鹿馬鹿しいモノの見方で
口にするのも恥ずかしいことだと思っておいた方がいい
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187 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 03:15:38.28 ID:Ha4+esDV0
だから、親の経歴や知名度だとか
見た目だとか、歌が上手いだとか
出演した作品の商業的成功とかで

声優としての賞を与えるなって話じゃねぇの？

芸能に声優もふくまれるのは良いけど
その声優としての仕事がどれだけ他の要素を排除して考慮されてるか？
って話をしているわけでさ
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244 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 04:05:54.04 ID:Ha4+esDV0
この賞自体がなぁ

ある人気のある声優
実力があるとされる声優が
賞を撮り続けて

ギャラが上がったら世代交代する
みたいな感じで受賞する顔ぶれがあんまり変わらないだろ

沢城とか個人的には好きだけど
毎年のように受賞するのはどうなんだ？
とは言えるけど、やっぱりそれでも神田もどうなんだ？ってことは言えるわけで
体質的な問題で顔ぶれが同じになるから、毛色変えてこんな感じにしましたってのは
さすがにバカっぽっていうか、もう毎年無理してやんなよ、とは思っちゃうけどねぇ
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264 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 04:23:09.12 ID:Ha4+esDV0
そりゃ、そういう域に達してる人
達してなくても近い人ほどギャラが高くなって
仕事が来なくなる業界なわけだしな

製作サイドの思い入れがあっての指名でもなければ
上手くても役すら来ないわけで
円熟した表現力を見る機会がそもそもない

また、そこに達する前に賞味期限切れだとばかりに干されるわけで
一人もいないって言い草にもなるよね
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272 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 04:30:27.51 ID:Ha4+esDV0
というか、声優の演技の良し悪しについての
評価基準ってのも曖昧だからこその

アナ雪っていう大ヒット作の声優だから
って理由になっちゃうわけでさ

神田は他の声優に比べてもひけをとらない、とか言ってるのだって
庵野秀明の声は素晴らしい、あいつに賞をくれてやるべきだ
ってのと同レベルの主観で物を言ってるって自覚はしてもらわないと困る
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281 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 04:38:22.43 ID:Ha4+esDV0
仮に神田の演技は声優に引けをとらない、とするにして
じゃぁ、逆になぜアナ雪で声優が使われなかったのか？ということにもなるわけで

そこを仔細に見ていくと、やっぱり話題性
松田聖子の娘だからっていうのが出てくる
ワイドショウで取り上げられる露出が増えるだとか
そういうのを見越してね、ジブリの芸能人起用とさして変わらない

声優メインの人じゃ知名度が低すぎて使えないって話だ
じゃ、神田沙也加の声優としての演技に賞をくれてやるんじゃなく
彼女の知名度や背景、松田聖子の娘だってことに賞をやったって言い方のが
まだフェアなんじゃないの？
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285 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 04:42:04.02 ID:Ha4+esDV0
>>274
だから、その一定レベルってのが
そもそも主観なの
基準ってのがないんだよ

既存の声優を使わずに、素人くさい声を起用することで
異化効果をもたらしたので庵野秀明に主演男優賞をあげます

松田聖子の娘だからアナ雪の声優になりました
アニメが大ヒットしたので主演女優賞をあげます

変わらないよ
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302 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 04:54:18.30 ID:Ha4+esDV0
>>289
だからね
神田沙也加が支持されたのではなく
アナ雪が支持されたと言うべきなのね、より正確に

声優と神田が同レベルであるならば
誰がやってもアナ雪はヒットしたのならば
声優は神田でなくても良かった

神田沙也加という人間にではなく
アナ雪のキャラクタ（の声優）に賞を与えるべきなんだよね
そこに代入されたのはたまたま神田沙也加でしかなかった
交換可能な部品であって評価の対象にならない、ってとこか
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308 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 04:58:50.16 ID:Ha4+esDV0
>>294
魔法の言葉だよ？
絶対なんてのはない、これも魔法の言葉だ

君はある一面では善人かもしれないが、ある一面では悪人かもしれない
君という人間をこうだと確定できる基準なんてどこにもない
たまたま環境があって何かをしでかして犯罪者になったら犯罪者というレッテルは貼りつけられるが
それは君という人間をはかる基準ではないだろう？

そういうアタリマエのことを当たり前だと認識できずに
魔法の言葉？と茶化してしまうには君は頭が悪いし性格が悪いし人間性が糞だが
誰かにとってはいい子かもしれないだろ？

解決するための言葉ではないね
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317 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 05:05:58.04 ID:Ha4+esDV0
>>291
戸田恵子に関しては
声優って言っていいのか疑問な現状だけどな
アンパンマン以外のアニメでどれだけ声をあててるのか
ジブリとかでちょっとやったぐらいだっけ？

とある映画があって
中身は浅薄でどうしようもない内容だけど売れてしまった
売れたことによってそれを評価する母数が増えて主演女優賞になってしまった
他の映画をまったく見てないが、この映画だけは見た多数の人間たちが
今年は一本しか見てないから彼女が主演女優賞にふさわしいと言ったから
そりゃねぇわってなるな

片手間でやった仕事が大ヒット、それが評価されて主演女優賞
大ヒットという要素を差し引いての仕事では？って話をしてる
神田や声優がいろいろ組み合わせてやることは否定はしてないがな
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327 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 05:11:49.93 ID:Ha4+esDV0
>>312
>>274
だから、庵野がダメだという
一定レベルに達していないという客観

客観って言葉がわかりづらきゃ
誰でもわかる数字として出してみろよ
どうやるんだ？

出さないで、お前の好き嫌い、感情で
一定レベルって言っても、それはお前の主観で
お前の裁量で一定レベルを決めつけてんだよ

その主観に意味はない
おまえの言葉には何の意味もない
おまえの一定レベルなんぞ、おまえの主観で価値がない
参考にもならないって言ってるの？　わかる？

つまり、お前にはなんにもない
庵野なんて一定レベルに達してないｗｗｗ
なんだ、その一定レベルって？　お前の主観だろ？
その主観を客観だと思うな、バカがって言ってんの

議論するならその土台のとなる客観があることを示せよ
異論もくそも主観といえば何でも解決、魔法の言葉ですか？
ってのが議論かよ、死ねよクソがってのも議論か？
なんにもねぇのは、おまえだろ？
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332 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 05:14:59.12 ID:Ha4+esDV0
>>311
花澤が受賞するかはさておいて
大ヒット作一本で評価されるよりかは
複数の作品で様々な演技を見せての受賞ならば
またちょっと話は違ってくるんじゃねぇの？

これが、いろんな作品で全部同じ演技してたら
おい、その受賞はおかしだろう？
って文句をつけるよ
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335 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 05:18:02.14 ID:Ha4+esDV0
>>330
きかんしゃトーマスって新作やってんの？
ガンダムのマチルダって新録やってんの？

現状って書いてるんだけども

もはや、アンパンマンの中の人でしかねぇんじゃねぇの？

深夜にやってるクソみたいな萌えハーレムアニメのヒロインであるとか
それが無理なら、そのキャラの母親みたいなキャラでもやってるのか
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338 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 05:21:39.14 ID:Ha4+esDV0
>>324
議論ができない奴がここにもいるのか？

審美ってのがあるなら、あるでいいとして
そうだな、黄金比から、これだけずれてたら、これだけマイナスになるとか
どうやって、誰が評価するんだ？

音声だから、いろいろ要素はあるんだろうから
声質はこのパラメータの範囲でなければダメとか？
それもどうやって誰を基準としてやんの？

議論にもクソにもなってない
おまえの審美の基準なんて糞の役にも立たねぇだろうが
蓼食う虫も好き好きって言葉知ってるか？
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346 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 05:26:21.23 ID:Ha4+esDV0
>>320
そこも一緒だよ

なぜ、無名で実力のある人、非声優でも構わない、が選ばれずに
神田沙也加が選ばれなければいけなかったのか？

目立つ主演に、サラブレッドである神田沙也加が据え置かれた理由はなにか？だな
お呼びがかかったのは神田沙也加の演技や歌が要請されたのか？
それとも別の何か、たとえば知名度だったのか
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360 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 05:35:55.76 ID:Ha4+esDV0
>>340　>>342
じゃ、この声優アワードにおいてだ
アンパンマンの仕事で賞が取れるか？
洋画吹き替えで賞が取れるのか？
長年声優をやってきたので功労賞を、とかじゃなく
大山のぶ代がドラえもんを降りて、ちょっと別役もやったが
基本的にドラえもんの中の人になってしまっているわけだが

それと、ナレーターはナレーターで声優のそれとは職掌が違うので
声優のそれとは認識してはいないか、兼任してる人もいるが

>>344
というか好きな声優とかいないね
”沢城の演技”は好ましく思っているが、”一部の沢城の演技”は聞けたもんじゃないし
それでも芸の幅では広いものを持っているから評価すべきだとは思うか
繰り返しになるが、大ヒット作一本でその声優のすべてを評価するという行為自体にも疑問はあるかね

”好きな声優”の話をしてるんじゃなく”演技”の話だな
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361 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 05:37:36.56 ID:Ha4+esDV0
>>357
それだけ、と断定する根拠を頼む
あるんだよな？

無いのに断定してるわけじゃないよな？
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369 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 05:44:28.28 ID:Ha4+esDV0
洋画の吹き替えの仕事
ナレーターの仕事

声優の仕事はアニメだけではない

よろしい
数多ある声優の仕事
そうだな、アマチュア声優の
同人エロゲの仕事なんかも
全部チェックして判断しろ、ということにもなるのか

アナ雪の仕事をちょっと見ただけで
これが主演女優賞だとしてしまうのはナンセンスだろう

声優の仕事はアナ雪だけではないのだから
ってことにもなるのか
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377 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/08(日) 05:52:56.68 ID:Ha4+esDV0
>>363
逸らすと言われてもなぁ
君の意に沿わない答えだから、逸らしているように感じられるだけじゃね？

他の声優でも評価できない、すべきでないと思うなら声に出すけど？
これでいいのか？　”好きな声優”とか基本いねぇから
演技とかじゃなくニンゲンとしてだとか、容姿がってのも含んで言ってんだよな？
お前の質問の仕方がわるいのもあるんじゃねえの？

だから、商業的に？あるいは活躍の場を見て
戸田恵子を声優ってジャンルで賞やれんのか？現状って言ってんだけど？

>>364
ふーん、じゃ、なんで今年も賞をとれないんだ？
戸田恵子の演技が落ちたからか？　なんでだ？

>>367
「特別賞」か、しかもバイキンマンと込か
主演女優賞は？　アンパンマンなら主演男優賞か？

アンパンマンの戸田恵子としては賞もらってるけど
声優の戸田恵子か？
あたらしく役をもらって、その役の演技が評価されて賞をもらうってことは？
そこが可能性としてほぼ無いから現状声優って言っていいか分からねって言ってんだけども
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380 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 05:54:05.88 ID:Ha4+esDV0
>>374
>>342
おい、バカ
自分の言ったこと忘れんなよ？

おまえアニメしか見ないのか？
声優＝アニメと思ってる無知か？
視野が狭すぎるだろ
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387 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 05:59:56.14 ID:Ha4+esDV0
>>384
上にも書いたんだけどねぇ

最近のアイドル声優しか目に入らないし
大した技術があるであろうベテランには機会がまわってこない


あと、声優って
役者が片手間にやるもんだったってのは、まぁいいや
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391 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:01:40.23 ID:Ha4+esDV0
>>386
>>380
おい、バカ
逸らすなよ

自分で言ったことも忘れるバカ

無知のがいいか？　無知
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394 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:05:19.31 ID:Ha4+esDV0
>>388
作品のおかげってのはだれでもあるが
その度合だろ？
上でも言ったのに理解できなかったようだけど
大ヒット作一本で主演女優賞と
複数の作品で、様々な役柄を見せての主演女優賞だったら
おれは後者の方が納得できるね

作品の力じゃなく、役者の力によるってのが明瞭に分かるわけだろ

質問が下手くそで悪かったな、じゃなくて
謝れよ、迷惑なやつだなぁ
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400 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:13:02.97 ID:Ha4+esDV0
>>395
じゃ、いくつかの役柄をこなしてキャリアを積んで
つまりはいろいろな役柄を演じられるというのを見せてから
ある作品において主演女優賞という名誉を受けるなら納得できる、か

ゴリ押しでも、下手だったら
いろいろな役柄を演じられなかったら
勝てない、でいいだろ？

露出した奴が一番なんて一言もいってないわけだが
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401 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:14:51.98 ID:Ha4+esDV0
>>397
>>400で大体言った
あと人気者が選ばれるだけじゃね？が言えるなら
本人の声優としての良し悪しは別として人気作だから選ばれたんじゃね？
とも言えるわけだな
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408 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:21:54.24 ID:Ha4+esDV0
>>403
キャリアじゃなく実力だな
アンパンマンだのドラえもんだとか
あそこまでキャラクタと＝で結ばれたら、それはそれで不幸だろ

いろんな演技を見なければ、その人の演技の良し悪しなんて分かるもんじゃない
つまりは声優としての価値が分からない

主演女優賞ってので、とくに作品は提示されてないみたいだけど
ある一つの作品でポンと出た奴がいい演技を見せたとして
次にやった作品ではろくな演技をしなかった場合は？

奇跡の一枚みたいなもので、たまたま上手くいっただけかもしれない
役柄が良かったので粗が目立たなかっただけかもしれない
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414 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:25:19.48 ID:Ha4+esDV0
>>404
>>408も加えて
だから、この賞自体が無理があるんだよ

作品で選んだら、他の連中も言ってたけど
大資本のディズニーだので他の声優は蚊帳の外になるだろうな

>>407
狭いよ
ファンってもそんなにアクティブでもなかろう
それこそ好きな声優を追っかけているような感じだろうし
角川とか企業の人らが市場としておこしてるんじゃないの？
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417 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:27:25.47 ID:Ha4+esDV0
>>409
>>400
じゃ、いくつかの役柄をこなしてキャリアを積んで
つまりはいろいろな役柄を演じられるというのを見せてから
ある作品において主演女優賞という名誉を受けるなら納得できる、か

これは特別賞とは言わない

>>411
だから、それじゃ
声優としての良し悪しで選べてない
作品に賞がやりたいなら、それ専門があるだろう
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421 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:30:03.31 ID:Ha4+esDV0
>>416
ディズニーだけじゃ足りないなら
いろいろ適宜補足するぐらいはしてくれよ

大資本ってあるんだから市場が
カネを稼いだことを基準で選ぶなら
大ヒット洋画の吹き替えの声優に賞をくれてやるのか？
いや、やらないだろう、って話だ

規模が大きい作品が選ばれて
内容、つまりは声優の演技の良し悪しは考慮に入っていないのだから
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426 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:34:15.42 ID:Ha4+esDV0
>>419
ずっと、なんて言ってないんだが
極端にとる

というか、声優業界の発展うんぬん言うのであれば
キャリアが長い人が雪アナのような作品に巡り会えて
50、60で主演女優賞でもいいと思うんだがね
というか、本来はそういうものであるべきなのに
（声に衰えはあるとはいえ、50の人間が10代の小娘をやれる世界なわけで）
そうなっていない現状はあるわけだが
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429 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:36:31.21 ID:Ha4+esDV0
>>422
作品賞はさすがにズレてるだろ

ギリギリその作品においてのキャラクタぐらいだな
そのキャラクタも作品の人気に引っ張られてしまうが

ゴリ押しによる人気で決まらないような仕組みを
ってのもまぁ虚しい呼びかけか
【芸能】ネットでは「認めない」との声が上がるも…“声優”と“芸能”の壁を破壊した神田沙也加の実力！第9回声優アワード授賞式 [転載禁止]©2ch.net
437 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:42:47.50 ID:Ha4+esDV0
>>430
珍しくない、じゃなく
なにかを模してることを肯定するんじゃなく
声優の良し悪しを云々しようと言うならば
それ特有の判断基準を打ち立てて
その中でやるべきであって

珍しくない、じゃなく、珍しい
それ固有の賞であるべきなんだよ

映画ではこうなってるから、声優のも真似しようじゃダメだ
と虚しく言葉がこだまする
【芸能】ネットでは「認めない」との声が上がるも…“声優”と“芸能”の壁を破壊した神田沙也加の実力！第9回声優アワード授賞式 [転載禁止]©2ch.net
445 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:47:42.07 ID:Ha4+esDV0
>>432
知らない

ただ
受賞した後に、声優業をほとんどしないで終わりそうな事例なら
今回あったわけだが

そういうのに対しても、与えちゃうんだねぇっていう

>>436
声優の特殊さを反映させたまでだよ
俳優とちがって容姿が見えずに
老人でも少年だの子どもを演じられるんだから
そういうところも加味しないで
若い女が若い女の演技をして評価されるってのは
犬は犬だねぇ、実に犬らしい犬だ、犬が犬を演じていて素晴らしいっていう
そりゃ犬がやれば犬そのものだよね、って話にもなる
そんなのはつまらない

年寄りが主人公のアニメを作るべきってのは、また別だ
そりゃアニメ界で声優界も多少は含むが
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453 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/08(日) 06:50:07.82 ID:Ha4+esDV0
>>450
だから、好ましく見てないけど？

その、そもそもをやめろって言ってんだが


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