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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー】ガンバ大阪、連敗スタート　城南に0-2で敗れ予選突破に暗雲　★2 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】日程のせいではない。日本がACLで勝てない決定的理由 ★2 [転載禁止]©2ch.net
【芸能】マツコ・デラックスが“親離れ”できない若者に苦言「嫌悪感を持たなきゃ」©2ch.net
【サッカー】アジアで勝てないサッカー育成年代の指導者に「今、足りないもの」高体連の選手のほうが頑張れる走れる傾向が強い [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【サッカー】ガンバ大阪、連敗スタート　城南に0-2で敗れ予選突破に暗雲　★2 [転載禁止]©2ch.net
654 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 01:11:47.69 ID:BEJjdOFg0
地域密着という理念は素晴らしいが
それを実際やってるのは野球のほうだし
サカオタは大半がセカイガーで国内サッカー無視だしな
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802 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 01:54:55.74 ID:BEJjdOFg0
>>782
一人当たりGDPが韓国が上？
ソースは？
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819 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 01:59:53.45 ID:BEJjdOFg0
サッカーというのは基本的には新自由主義グローバリズムの指標なんだよ
グローバル資本家にとって住みよい国が強い
それイコール国民が豊かな国というわけではない
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834 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 02:05:00.34 ID:BEJjdOFg0
>>821
するわけないだろ
サムスンが世界市場において安売り合戦で日本に勝つためには
韓国人は日本人以上に安い給料で働かないとならない
韓国経済が外需依存である限り韓国は日本より豊かにはなれない
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842 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 02:08:33.01 ID:BEJjdOFg0
>>826
それ以前にサッカーを国力と勘違いしてるやつが問題
サッカーが強い国はどこもグローバル化の弊害に苦しんでいる国ばかり
韓国だって儲けてるのはサムスンをはじめとした財閥だけだしな
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861 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 02:18:30.44 ID:BEJjdOFg0
韓国に関して言うなら、これから韓国は
安い人件費を武器に押し上げてくる中国企業との戦いになる
これに対抗しようとすると韓国国民一人当たりの賃金を中国並みに下げる必要が出てくる
国民が貧しければ貧しいほどグローバル資本家は栄え、サッカーに投入できる資金は増える
サッカーはこれからは中国の時代だろう
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889 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 02:30:46.44 ID:BEJjdOFg0
サッカーで勝っても韓国国民には何の利益もないのにｗ
韓国だってかろうじて中間層に踏みとどまっているまともな人間は野球だろ
野球は国民経済を基本としてるからな
グローバル資本家のおもちゃとして存在しているサッカーのような貧困スポーツで日本に勝ってそれが自慢になるのかね
【サッカー】ガンバ大阪、連敗スタート　城南に0-2で敗れ予選突破に暗雲　★2 [転載禁止]©2ch.net
910 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 02:43:43.40 ID:BEJjdOFg0
日本に対して安売り合戦を仕掛けて市場を広げてきた韓国が
一人当たりGDPで日本を上回れるわけがないのに
嫌儲あたりで見た朝鮮右翼御用達のコピペでも見てネットde真実知った気になってるんだろうけど
韓国にとって次に待ってるのは中国相手のダンピング合戦、韓国国民の生活はどんどん厳しくなっていく
最終的には勝つのは国民を奴隷労働させることを屁とも思ってない中国資本家と中国サッカー
そんなもん競い合って勝ってもどうしようもない
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934 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 03:16:41.52 ID:BEJjdOFg0
>>898
やっぱ朝鮮右翼にはサッカーが似合ってるなｗ
貧困層を新自由主義グローバリズムの世界に落とし込むにはサッカーがもってこいだしな

野球というのは国内興行が主体、国際試合で勝つこと目的にやってるわけじゃない
野球は内需が主体のスポーツであり、強くしたところでグローバル資本家にとっては何らメリットはない
だからこそ野球は国民経済の指標なんだよ
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950 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 03:39:42.03 ID:BEJjdOFg0
タイなんか世界一といっていいほどの白人コンプの国だからな
大多数の国民は貧しいが、サッカーに数百億の金を出す富豪は枚挙に暇がない
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955 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 03:57:13.05 ID:BEJjdOFg0
グローバル資本家だって愛国心がなければ国内リーグには金を落とさない
Kリーグが弱体化しているというのは韓国財閥に愛国心がなくなってきてるんだろう
通常グローバル的な広告価値を考えるならKリーグに投資するより英プレミアにでも投資したほうが効果は高いからね
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969 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 04:28:58.97 ID:BEJjdOFg0
>>957
どうなんかね
韓国財閥はオリンピックやF1のための国内インフラでさえ出す金を搾ってるみたいだけど
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74 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 04:40:40.94 ID:BEJjdOFg0
放映権料といっても世界を舞台に稼ぐためには
最低でも世界で3本の指に入るリーグにならないといけない

莫大な金を出すスポンサーといっても、日本のグローバル企業は好景気になっても内部留保を増やすだけで内需には回さない
Jリーグに金出すくらいなら欧州トップリーグに金だして世界に向けて広告するってのがグローバル企業

外需入れたら日本市場を開拓するために大金投じてくれるかもしれんけど
その手のクラブが勝って日本のクラブが勝ったと言えるのかどうか
【サッカー】日程のせいではない。日本がACLで勝てない決定的理由 ★2 [転載禁止]©2ch.net
77 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 04:58:34.40 ID:BEJjdOFg0
地域密着で野球のはるか後塵を拝してるJリーグが
放映権料やらスポンサー資金やらでドーピングして勝っても
社会に悪影響を与えるだけ

セカイガーセカイガー言ってるサカ豚が
やっぱ国内Jリーグが一番面白いよね、国際試合なんておまけだよねと思えるようにならない限りは
Jクラブの基礎体力は上がらない
【サッカー】ガンバ大阪、連敗スタート　城南に0-2で敗れ予選突破に暗雲　★2 [転載禁止]©2ch.net
976 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 05:01:46.38 ID:BEJjdOFg0
>>965
韓国財閥にとっては韓国国民はすでに釣り上げた魚
今更韓国国内向けに大々的に広告する意味はない
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982 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 05:11:44.72 ID:BEJjdOFg0
>>975
韓国はオリンピック大好きだろ

ともかく、韓国なんかは特に外需に傾倒している国なわけで
よほどの愛国心でもない限り、財閥が内需に大金を投じることはないだろう
イミョンバクなんかは竹中平蔵をブレーンにしていたくらいだからな
【サッカー】ガンバ大阪、連敗スタート　城南に0-2で敗れ予選突破に暗雲　★2 [転載禁止]©2ch.net
986 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 05:26:34.86 ID:BEJjdOFg0
グローバリズム？何それおいしいの？で、きっちり国内で循環できる野球リーグこそが至上
Jリーグにしても地域密着を掲げて最初はそこを目指していたはず

電通視豚にとって代られてセカイガーセカイガーで国内軽視するようになったのが運のつき
【芸能】マツコ・デラックスが“親離れ”できない若者に苦言「嫌悪感を持たなきゃ」©2ch.net
602 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 05:37:18.24 ID:BEJjdOFg0
>>1
ばからしい
貧困で新たな所帯をもてない若年層が増えてるだけだろ
精神論の問題じゃない
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608 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 05:57:06.00 ID:BEJjdOFg0
まあ、あえて精神論で言うなら「親に感謝」しまくったヒップホップの影響も大きいだろ
最近は中学高校の部活選手にしてもインタビューでしっかり親や周りの環境への感謝を口にするしな
【サッカー】日程のせいではない。日本がACLで勝てない決定的理由 ★2 [転載禁止]©2ch.net
84 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 06:24:48.57 ID:BEJjdOFg0
ACLは国内リーグ戦より観客は少ないんだし
Jリーグオタは世界がどうこうよりは、国内のことを重視してるということなんだろう
問題なのはそれがサカオタの中ではマイノリティだということ
国内を大事にするサカオタが増えないと根本的なJクラブの体力はつかない
【芸能】マツコ・デラックスが“親離れ”できない若者に苦言「嫌悪感を持たなきゃ」©2ch.net
636 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 06:37:03.05 ID:BEJjdOFg0
カルト宗教から娘を奪還するのも親父の仕事だろ？
【芸能】マツコ・デラックスが“親離れ”できない若者に苦言「嫌悪感を持たなきゃ」©2ch.net
644 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 06:46:41.65 ID:BEJjdOFg0
貧乏が増えれば親との同居や夫婦共働きが増える
金持ちが増えれば都市部での核家族、専業主婦が増える
それだけのことだ
【サッカー】アジアで勝てないサッカー育成年代の指導者に「今、足りないもの」高体連の選手のほうが頑張れる走れる傾向が強い [転載禁止]©2ch.net
441 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 06:51:19.76 ID:BEJjdOFg0
サッカーは「科学的トレーニング」と「ゆとり」を混同してるからね
科学的トレーニングは誰がやってもたいてい同じ結果が導き出されるから科学的と呼ばれるわけで
どちらかといえば無個性、続けるには忍耐力がいる
【芸能】マツコ・デラックスが“親離れ”できない若者に苦言「嫌悪感を持たなきゃ」©2ch.net
649 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 06:53:05.18 ID:BEJjdOFg0
>>646
そりゃ戦前で兄弟が5人も6人もいたころの話だ
次男以降は強制的に核家族
戦後核家族が爆発的に増えたのもその流れ
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653 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 06:59:34.40 ID:BEJjdOFg0
「親との同居」が急増するイギリスの若者（グラフ）
http://www.huffingtonpost.jp/2014/01/22/young-people-parents_n_4641693.html

新自由主義グローバリズムによる若年層の貧困化により
親との同居が増えるのは世界的傾向だよ
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661 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 07:20:45.24 ID:BEJjdOFg0
>>658
どの道、自己責任論で自立を語ってること自体がおかしいからな
雇用を不安定化させておいて親から自立しろって
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671 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 08:08:41.23 ID:BEJjdOFg0
>>664
精神的な自立ねえ
要するに一時期言われてたパラサイトシングルの問題だろこれ
山田昌弘なる御用学者が親元離れて共働きで結婚すれば少子化問題は解決するとか寝言ほざいてたが
所得の少ない若年層が独立して家賃払って、仕事も家事も子育てもとか無理に決まってるわ
金の問題を精神の問題に摩り替えること自体が欺瞞なんだよ
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694 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 08:42:06.67 ID:BEJjdOFg0
格差が固定化の方向に向かっている状況で
親子は他人の始まりと説いても無意味なんだよなあ
親子の関係で人生が決まる時代に突入しようとしている
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702 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 08:47:35.32 ID:BEJjdOFg0
富裕層は親から子へ教育や財産をしっかりと継承させる
貧困層は親がなくても子は育つで奴隷を量産しろってのがお国の方針ですよ
実際アメリカなんかにしても貧困層ほど事実婚やらなんやらで家庭環境が崩壊してる
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716 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 09:10:28.67 ID:BEJjdOFg0
親信者もくそもないだろ
高度経済成長、一億総中流で都市部に集団就職したような世代は
早くから親離れして結婚して核家族形成してただろ
男は結婚することで家事から解放され、女は仕事から解放された

新自由主義グローバリズムが世界中を覆ったせいでそういうライフスタイルがどんどん厳しくなってきたというだけのこと
精神論なんて後付けの言い訳に過ぎない
独立させたきゃ世界を変えろ
若年層に金を出せ
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726 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 09:22:58.85 ID:BEJjdOFg0
格差の固定化というのはですね
富裕層の子供が親の敷いたレールの上を進むから起こることなんですよ

貧乏人は富裕層の真似なんかせずに、フリーセックスで誰が親かすらわからん子供を量産しろってのがお上の考えだが
それに反して貧乏人ほど親の資産を当てにして同居するから、それを何とかしようとこの手のステマが出てくる
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736 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 09:43:45.92 ID:BEJjdOFg0
共産党の志位和夫ですら父親は市会議員
母親のすぐそばに住んで面倒見てる
鳩山兄弟だって母ちゃんからずっとお小遣いをもらって政治活動してきた

保守だろうとリベラルだろうと、ブルジョワジーは親子が密接につながってる
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744 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 10:00:41.72 ID:BEJjdOFg0
>>717
ぶっちゃけ自立してる人間なんていないんだよ
個人主義ほど国の予算を必要とするんだから
親子が依存しあって補完する関係にあれば介護も年金も老人予算は大幅に削減できる
世帯単位で見れば自立しているように見える個人主義者ほど国に依存しているというのが本当のところ
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748 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 10:16:14.84 ID:BEJjdOFg0
>>739
貧乏人が親離れしてさらに貧困になることは問題がある
まあ、貧困化が進めば親と同居する若年層が増えるというのは各先進国共通の自然現象なんで
そこを分断しようというのは無理筋なんだけどね

親離れをよしとするなら一億総中流時代の核家族、専業主婦世帯を維持できるくらいの所得がある社会を目指さないと
仕事とお金を用意しないと若年層は独立しないよ
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753 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 10:30:57.55 ID:BEJjdOFg0
自立なんて思い上がりだよ
人間はみんな助け合いの中で生きている

愛国心なんかにしても保守派のものだと勘違いされるが
実は個人主義者ほど必要とされるものだからね
保守派は自分たちのコミュニティで福祉を補完できるが、個人主義者は国が傾くと福祉のよりどころを完全に失うことになってしまう
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755 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 10:43:10.00 ID:BEJjdOFg0
>>750
貧困層が親と同居してるのは別にブルジョワの真似じゃないよ
生活が切実に困窮しているから、少しでもコストを減らすために同居をしている
ここを親元から独立させたいなら、若年層に仕事とお金を与えないと駄目だということ

ブルジョワというのはそれのまた上の階層の話
彼らは還暦こえてもお母ちゃんから何十億ものお小遣いをもらって政治活動したりしてる
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757 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 10:59:35.40 ID:BEJjdOFg0
>>754
たとえば「自立した女性」、つまりは安倍ちょんのいう女性SHINEで
女子挺身隊として働いてる女性は保育所がないと子育てできないよね
その保育所はゼロ歳児保育で子供一人当たり年間500万の予算がかかる
子供3人、小学校に入れるまで保育所に入れると総額4000万ほどの税金を使うんだっけか

視野を広げてみれば「自立した女性」のほうが国や社会から多くの助けを必要としていて
家族で分業して助け合う「自立してない女性」のほうが実は自立しているというお話でした
【芸能】マツコ・デラックスが“親離れ”できない若者に苦言「嫌悪感を持たなきゃ」©2ch.net
761 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 11:10:45.83 ID:BEJjdOFg0
ちなソース
ttp://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/008/008977.html

保育園児一人あたりに月額投入される税金。（板橋区の例、公立私立の認可保育園の場合）
0歳児 421,437円 （年額５００万円）
1歳児 208,863円 （年額２５０万円）
2歳児 187,151円 （年額２２５万円）
3歳児 111,846円 （年額１３０万円）
4・5歳児 101,682円 （年額１２０万円）

税金漬けで自立とか税リーグみたいだよねｗ
自立なんて傲慢不遜
大切なのは助け合いと感謝の気持ちだろ？
共働きにしても親に依存して子供の面倒見てもらってる家庭のほうがよほど「自立」してるよな
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764 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 11:16:11.64 ID:BEJjdOFg0
>>760
うん
ほかの先進国がどうあろうと
日本は若年層でも簡単に新しい所帯をもつことができる豊かな国にしたいよ
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768 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 11:33:23.30 ID:BEJjdOFg0
>>762-763
いやいやいや
話しそらしてるのはそっちだろうｗ

自立自立やたらかっこつけてるから
自立してると自画自賛してる人たちだって実は自立なんてしてませんよ
助け合いの中で生きてるんですよと
ケースに応じて例示しているだけだよ

若年層が独立して所帯をもつのだって経済的な支援は必要不可欠だからね
仕事とお金をちゃんと用意してやらないと
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774 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 11:44:24.13 ID:BEJjdOFg0
>>766
なんだ全肯定ってｗ
自分定義で話を進めるなよ

親と同居する、親の経済力に頼って生活する若年層が増えてるのは貧困化が最大の原因
それはもう結論が出ている
新自由主義グローバリズム社会における世界的な現象だからな

金があっても親と同居したいと願う若年層が増えてるかもしれんが、
いくら親が好きだからといっても親と同居するのは新たに所帯をもって子育て、介護が必要になってからでもいいわけだしな
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780 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 12:12:30.02 ID:BEJjdOFg0
前にも言ったが、
自立といっても昔の世代だって集団就職、終身雇用、年功序列という
ちゃんとしたレールがあったわけ
そのおかげで今の年寄り世代も独立できたわけだ
決して若年層の自己責任の問題じゃないんだよ

表向き若年層に発破をかけるのはまだいい
ただそれはちゃんと大人がそれなりのレールを用意してからの話
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782 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/03/04(水) 12:16:04.68 ID:BEJjdOFg0
>>776
自分自身はそういう世界の流れに逆らう
新自由主義グローバリズムと対峙する反グローバリストなんで
なんの矛盾もない

肯定するも否定するもまず流れを認識しないことには始まらないだろ？


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