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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【テレビ】＜テレビ朝日＞ＢＳ朝日の番組、１５日も中止　ヘリウムガス事故©2ch.net
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
【芸能】アイドル界に乱立する“ポスト橋本環奈”に辟易？ [転載禁止]©2ch.net
【芸能】ももクロ、人種差別で炎上！顔を黒く塗りフジテレビ番組出演…海外から怒りの声　韓国でも過去に“黒塗り”騒動★9 [転載禁止]©2ch.net
【話題】ヘリウム事故、テレビ朝日は責任負わず？テレビ局の下請けシステムの元で責任がうやむやに©2ch.net
【芸能】ももクロ、外国人記者クラブ会見が中止・・・「黒塗り騒動」追及質問を避けたのか©2ch.net

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【テレビ】＜テレビ朝日＞ＢＳ朝日の番組、１５日も中止　ヘリウムガス事故©2ch.net
243 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:03:52.24 ID:v2ypcFfX0
>>242
絶対吸えないよ死んじゃうから
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
813 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:19:12.60 ID:v2ypcFfX0
それじゃあ他国に文句は何も言えないんだろうか？
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
817 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:23:06.08 ID:v2ypcFfX0
他国がうんこを崇拝していても風刺画を描いたらいけないのか？
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
824 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:28:52.87 ID:v2ypcFfX0
批判精神こそ人間の最も優先される知的行為だと思うが。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
826 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:31:46.43 ID:v2ypcFfX0
>>822
そんな優先順位こそ胡散臭い。
批判は全方位かつ無秩序に向かってなんら問題がない。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
836 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:38:23.31 ID:v2ypcFfX0
「まずもって自国の政治家にやるべきであって、
他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」

↑この思考が日本人から世界的視野を奪っている。
相対的にものを観る目も奪っていることに気がついてほしい。
批判はお互いしあってよい。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
839 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:40:42.94 ID:v2ypcFfX0
>>834
遅刻しないこと、時間を守ること、がいかに
無駄かについて考える余地もないとしたら、
人間の発達は現在のようになっていなかったと思うが。
異端者によって人間は進化してきたともいえるのだが。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
843 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:44:03.38 ID:v2ypcFfX0
>>840
それが人間の批判精神を邪魔するならば
反ヘイト絶対論も批判されるべきである。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
850 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:46:57.14 ID:v2ypcFfX0
>>846
この問題に関して言えば、
なぜイスラムだけ特別に許されるのか？ということ。
それこそヘイトではないか。
イスラムも仏教もキリスト教もすべて
同じ土俵にあるべき。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
853 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:49:26.62 ID:v2ypcFfX0
>>847
ナウシカでは、オームにも文句言ってたような気がするが。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
858 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:51:57.41 ID:v2ypcFfX0
>>851
イスラムが得をするでしょ。
批判を批判として許容するのは
文明的であり文化的であり、
洗練されたということだ。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
860 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:53:17.53 ID:v2ypcFfX0
>>852
ん？何が言いたいのかわからん。
批判精神は自由に振舞いたいではない。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
872 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 03:58:34.94 ID:v2ypcFfX0
>>1
とにかく、「まずもって自国の政治家にやるべきであって、
他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」というならば、

とどのつまり「まずもって自分に向かってやるべきであって、
他人に向かってするのは胡散臭くなるだけ」も成立する。

自らに閉じこもれとでもいうのだろうか？
われわれにはコミュニケーションも対話の場もないのだろうか？

ー他の文明が崇拝しているものを対象にすることは「やめた方がいい」

他人が好きなものを風刺するのもやめたほうがいいのか？
真面目に言ってるとしたらバカだ。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
877 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:01:42.16 ID:v2ypcFfX0
>>863
公平でないといけないんでなくて、
批判は自ずから全方位に向かうということ。

>>867
批判精神は人類が最も守るべき知的行為である。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
883 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:08:04.07 ID:v2ypcFfX0
>>1の意見に正論だの言ってたやつは、
麻原彰晃を風刺したらいけないとでもいうのか？？？
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888 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:09:28.05 ID:v2ypcFfX0
>>882
批判することは無理解ではない。
簡単なことだが？理解できないの？
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894 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:16:33.54 ID:v2ypcFfX0
>>890
無理解とは対話的なフィールドから出て
自分の殻に閉じこもることだ。
批判とはまったく関係ない。
間違った批判をしたら、それは正されればいいだけの話。
批判そのものが無理解ではない。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
898 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:19:07.97 ID:v2ypcFfX0
>>893
「対象をよく理解してないまま批判する人」も
「日本批判に熱心な中韓のマスコミ」も
批判されるでしょ。むしろ簡単に出来すぎるわけで。
あなたの反論は反論になってないんですよ。
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903 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:22:43.67 ID:v2ypcFfX0
>>899
どういい変えてもいいですが、
批判と無理解は、そもそもくっつけてする話ではないということでは？
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912 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:28:11.43 ID:v2ypcFfX0
>>906
自由っていうとなんかニュアンスが違うんだよね。
だだっ広くてね。だから批判精神のほうがしっくりくる。
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915 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:30:07.38 ID:v2ypcFfX0
>>911
それはそれでひとつの批判ですよね。いいのでは？
だからといって批判すること全体を止められる根拠にはならないということでは？
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917 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:31:04.10 ID:v2ypcFfX0
>>914
人間すかね？人類？その宗教も洗練されるかも？
みんな得ですが？
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925 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:34:53.61 ID:v2ypcFfX0
>>914
勘違いしないでほしいのは、宗教批判されたら
そんな宗教批判を批判しかえせばいいわけでね。
そこに様々な思考が生まれるわけですよ。
そこがいいみたいな。
殺しあったら終わりでしょって。
だから、フランスでも雑誌社の姿勢を批判するひとがいるわけで。
それはそれでいいわけです。
逆にイスラムの側にも宗教批判を受け入れない姿勢を批判するひとも
いるわけで。それがまたいいんですよ。
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930 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:36:32.84 ID:v2ypcFfX0
>>921
だから宗教でもなんでも批判されていいって。
絶対的になる必要がないでしょって。
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933 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:39:55.61 ID:v2ypcFfX0
>>928
感情的な反発かどうかは
きちんと考察されればいいわけでね。
それは受けとる側の問題でもある。
感情的な反発でも批判として受けとめてみる
価値があればいいわけで。
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937 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:44:29.26 ID:v2ypcFfX0
>>934
論旨が支離滅裂で痴呆が入ってるようにしか思えませんでしたが。
曼荼羅みているみたいでクラクラしましたよ。ほんとに。
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940 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:48:05.42 ID:v2ypcFfX0
>>939
誤魔化すとかなんか被害妄想はいってませんか？
批判はあって当然って思ってればいいのでは？
批判されたら批判しかえせばいいってのはさっき言いましたよね。
結局、何をどうしたいんですか？
あなたは、もしくは宗教は批判されたくないっての？
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949 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 04:59:54.47 ID:v2ypcFfX0
>>943
そういう同調圧力こそ面倒くさいんですよね。
ぐちぐちいってないでガチンコでやればいいんであって。
たかが批判でしょ。批判に責任や質とかもったいつけるなんて
無駄ですよ無駄。そんなところに不必要な様式つける必要ありません。
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954 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 05:04:59.55 ID:v2ypcFfX0
>>950
たとえば、あなたはうんこに劣るというのに、
うやうやしく三跪九叩頭の礼に則ってすれば
あなたは真面目に聞くのだろうか？
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957 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 05:06:54.51 ID:v2ypcFfX0
>>953
批判をあなたのように形式で守らないって
いってるだけですよ。頼みますよ。
本質的な批判をすればいいのであって
カタチなんてどうでもいいのでは？
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961 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 05:11:22.57 ID:v2ypcFfX0
>>958
責任が伴うなんて不必要なもの入れないほうがいいでしょ。
責任いれて何か得られます？
>>959
軽んじてないからガチンコで会話すればいいっていってるだけで…

やれやれ
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965 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 05:13:24.55 ID:v2ypcFfX0
>>960
真実というのは自ずから明らかになるものでね。
誹謗中朝やらデマやらも当然対話の中で淘汰されるわけで。
わからないかなぁ。
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969 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 05:16:02.86 ID:v2ypcFfX0
>>963
宮崎駿の言ってることは痴呆がはいってるぐらい大間違いで。
風刺画ぐらい許されていいってこと。
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971 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 05:17:21.20 ID:v2ypcFfX0
>>970
同じ漫画家として恥ずかしくないのかと。
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976 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 05:20:20.77 ID:v2ypcFfX0
>>974
しつこい。どこが誤魔化していて、
どこが殻に閉じこもっていて、
どこが単なる言い訳なのかきちんと書いてほしいです。
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987 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 05:27:15.70 ID:v2ypcFfX0
>>974
たとえば、あなたが５歳の男の子だとしよう。
彼の父は絶対的権力者であるわけだ。現実的に。
そんな父が、頭にウンコを乗せて街を歩く。
５歳のあなたは批判したい。恥ずかしいからやめろといいたい。
だけど父にそんなこと言ったら無慈悲に暴力も振るわれる。
しょうがないので彼はこっそり父の風刺画を描いた。
頭にウンコを乗せている風刺画だ。
ぼくなら絶賛するね。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
991 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 05:29:06.54 ID:v2ypcFfX0
>>979
批判をしあおうというのが非現実的で理想論ですらないと？
>>986
いやいやいや、だからどこがよ。
【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net
994 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 05:32:25.98 ID:v2ypcFfX0
>>993
たぶん立派な大人になります。
少なくとも頭にウンコを乗せた父親を批判しない子供よりかは。
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997 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 05:33:43.02 ID:v2ypcFfX0
>>996
似顔絵w
やれやれ。
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322 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 13:58:39.84 ID:v2ypcFfX0
>>318
1000年って使ってこれだけだぞ
相当低い
【芸能】ももクロ、人種差別で炎上！顔を黒く塗りフジテレビ番組出演…海外から怒りの声　韓国でも過去に“黒塗り”騒動★9 [転載禁止]©2ch.net
223 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 16:55:45.57 ID:v2ypcFfX0
ももクロだから駄目なんだよ
あいつら悪ふざけしかしないイメージだから
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229 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 17:00:29.69 ID:v2ypcFfX0
>>224
あんなチビデブブス音痴バカな慇懃無礼の子供キャラのどこがいいの
普通の男はみんな嫌いだと思うけど
【テレビ】＜テレビ朝日＞ＢＳ朝日の番組、１５日も中止　ヘリウムガス事故©2ch.net
248 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 18:43:05.05 ID:v2ypcFfX0
今週発売の週刊誌みてきたけど
事故の事記事にしてるのは1誌もない・・・・
2週続けてないと言うことは記事にしないってことだよな
下種な週刊誌でも全く記事にしないってことは
どれだけスタダって恐ろしんだろうな
【話題】ヘリウム事故、テレビ朝日は責任負わず？テレビ局の下請けシステムの元で責任がうやむやに©2ch.net
460 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 18:44:19.77 ID:v2ypcFfX0
今週発売の週刊誌みてきたけど
事故の事記事にしてるのは1誌もない・・・・
2週続けてないと言うことは記事にしないってことだよな
下種な週刊誌でも全く記事にしないってことは
どれだけスタダって恐ろしいんだろうな
【芸能】ももクロ、人種差別で炎上！顔を黒く塗りフジテレビ番組出演…海外から怒りの声　韓国でも過去に“黒塗り”騒動★9 [転載禁止]©2ch.net
269 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 19:02:35.08 ID:v2ypcFfX0
ももクロだけが異様にきらわれてるのがわかったな
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271 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 19:12:21.83 ID:v2ypcFfX0
>>270
日本人の感覚ではももクロのやることは
単なる悪ふざけで外国人には失礼だと思うね
何しろ外国人歌手のの匂い嗅ぐなんて
国辱ものの行動取ってたからな
【芸能】ももクロ、人種差別で炎上！顔を黒く塗りフジテレビ番組出演…海外から怒りの声　韓国でも過去に“黒塗り”騒動★9 [転載禁止]©2ch.net
281 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 19:30:18.93 ID:v2ypcFfX0
>>280
ラッツ＆スターは黒塗りはやめてたんだよ
ももクロがやらせた可能性が高い
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284 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 19:33:13.37 ID:v2ypcFfX0
>>282
ももクロ映画、外国人記者クラブ会見が中止　「黒塗り騒動」追及質問を避けたのか [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1424168811/l50

すまなかったようだね
【芸能】ももクロ、人種差別で炎上！顔を黒く塗りフジテレビ番組出演…海外から怒りの声　韓国でも過去に“黒塗り”騒動★9 [転載禁止]©2ch.net
288 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 19:36:46.78 ID:v2ypcFfX0
>>285
ももクロは悪者でしょ
今までの行動みれば誰でもわかる
全ての悪質なドーピング商法発明したのはももクロだけど
それはなかったことにしてるとか
色々悪質なことしてるしな
【芸能】ももクロ、外国人記者クラブ会見が中止・・・「黒塗り騒動」追及質問を避けたのか©2ch.net
55 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/17(火) 19:47:31.35 ID:v2ypcFfX0
>>51
ヘリウム聞かれるのも恐れたんだろ
外国じゃ報道されてるからな
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