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561 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 00:02:37.02 ID:2FAWxdZQ0 - >>555
あー疲れるじゃねえよｗ
どのようにプレーが決められ、その結果はどうであったのか？本当のベストな選択肢は何であったのか？あとでゆっくり検証した
それだけの話
あんたの場合は外野からの客観的な判断で３プレー出来るとした
だが当事者はそうではなかった可能性が高いと考える、だからファーストプレーにベターな選択肢としてパスを選択したのであろう
ベストな選択肢については異論はたくさんあるだろうが、自分はランで押し切ることだと考えるし、自分が当事者だったらパスを投げることは全く考えなかっただろう
それだけの話
違和感もクソもない
スポーツの評論として全く普通のこと
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572 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 00:18:12.88 ID:2FAWxdZQ0 - 裏をかくのってのは本当に難しいことだ
相手がラン読みだからパスを投げれば通るというほど簡単なものじゃない
確信のようなものがなければ結果に結びつかない、特にフットボールや野球のようなワンプレーごとに止まるスポーツでは
俺は裏をかいたんじゃないと思う
時間に余裕がなくこのシチュエーションでベストな選択肢が決断できない、であれば失敗しても時計が止まりハドルを組んであと2プレー出来る決め打ちパスがベターな選択肢であろう
そう考えたんだと思う
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578 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 00:31:13.93 ID:2FAWxdZQ0 - >>575
それはないと思うなあ
SEAはTDを取りきることしか考えてなかったと思うよ
時間の制約はむしろ自分たちの攻撃の残り時間がどれだけあるか
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584 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 00:37:47.43 ID:2FAWxdZQ0 - >>581
ゴメン、俺はスパイク絶対肯定派じゃないんだ
スパイク言い出したのも俺じゃないし
ただ、あの状況でスパイクをするならばかなりなインテリジェンスのあるQBだということは言えると思う
なぜなら全ての状況を瞬時に判断しないとスパイクという選択肢は出てこないから
絶対的にスパイクが最良手かどうかは別としてね
スパイク言い出した人も全ての状況をあとからゆっくりと第三者の立場で考えて言っているわけだから
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605 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 01:01:37.86 ID:2FAWxdZQ0 - 仮に2ndDownでスパイクしたとする
次のプレーは？普通に考えればランだ、ここでパスを投げるならタイムアウトがひとつ余ってしまう
スパイクしなければパス→ラン→TO→ランorパスは成り立つのでスパイクするということはパスを投げたくないから、あるいはランで押し切ると腹を括ったから
もちろんスパイクしなくてもハドルを組んで1分から27秒まで時間を使ってハドルをしたのでどっちにしろ2回のランは出来る、TOは一つ残っている
2ndダウンでランを失敗しても3rdダウンでTOを取って2回目のランは出来る、だがそこで失敗したら4thダウンで時計を止める術はない
であれば3rdDownでパスをして失敗しても4thDownに時間が残っているのならもう一回攻撃が出来るので3rdDownでパスを投げる可能性は残る
そうなるとスパイクした場合は事実上3rdDownはランであるという宣言に近いものがある
何故ならパスを投げるならスパイクしない方が有利だから
仮に、そのNEがラン読みにより傾く状況をわざわざ作り出して、かつSEAに高い確率で成功させられるパスパターンが準備されていたとしたら
スパイクすることが相手を欺く布石にはなり得る
そこまでして3rdDownでパスを通し切ったとしたら、これは状況を利用し切った凄いQBということになるかもしれない
もちろんSEAのQBは詰めの部分での狡猾なまでの判断力はなかった、かなり舞い上がった中でのあのパスというベターな選択肢だったと思う
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612 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 01:15:30.19 ID:2FAWxdZQ0 - >>604
まあね
パスはややリードだった、レシーバーのキャッチミス？先にボールに触れそうではあったがレシーバーの右手はCBの肩によって？上にはね飛ばされている？
おまけにその後体ごと吹っ飛ばされている
でもやっぱり>>608だろうなあ
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620 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 01:27:51.89 ID:2FAWxdZQ0 - >>615
20年以上前小さなNFLブームは来た、モンタナの頃だ、日本のCMにも出た
何故かLAレイダースのジャンパーなんかが流行った
だがブームは一過性で終わった
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623 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 01:32:23.79 ID:2FAWxdZQ0 - >>606>>609
アメフトはプレーが止まるぶんサッカーよりも細かい、プレーパターンは山のようにある
サッカーの戦術はプレーが止まらないので流動的・有機的で、アメフトとは大きく異なる
どちらが深いかは何とも言えない
ただどんなスポーツでも判断を誤ることはある
プロゴルファーでも1mのパットを外し、世界最高レベルのFWでも簡単なシュートを外す
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624 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 01:33:33.76 ID:2FAWxdZQ0 - >>622
サッカーの監督だって有り得ない采配をしばしば下すでしょ
同じだよ
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632 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 01:39:43.94 ID:2FAWxdZQ0 - >>626
世界最高レベルのプロゴルファーでも状況判断のミスをします
世界最高レベルのサッカー選手でも状況判断のミスはします
>>629
いやいやいやｗ
サッカーだって？はぁ？ここで何故この選手を入れる？何故この選手を外す？何故この戦術を取る？
ないとは言わせませんｗ
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638 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 01:43:04.62 ID:2FAWxdZQ0 - >>634
＞サッカー選手は別に知的じゃないから
あらあらそっちに逃げちゃったｗ
じゃああんたのいう知的なスポーツって？
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643 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 01:50:54.66 ID:2FAWxdZQ0 - >>640
「サッカーにすら」ってレスは見当たらないなあ？
「野球にすら」は見当たるけどｗ
＞どこでサッカーが知的なんて言ってるか逃げずに教えてよ
＞アメフトの戦術ってサッカーどころから野球にすら及ばないじゃん
＞世界トップであのレベルかよ
＞ただの肉弾戦車ゲームじゃん
この文脈だとサッカーは上位で野球は下位、アメフトは最下位に聞こえるんですけどねえ？ｗ
＞知的なスポーツといえばチェス将棋やeスポーツだろうね
＞RTSなんかは超高度な判断能力が求められる
あらあらあら
今度はそっちに逃げるのｗ
ゲームがスポーツかって論議をふっかけに来たの？ｗ
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647 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 01:55:08.52 ID:2FAWxdZQ0 - >>644
まあでも>>604のような発言をしてしまうのも理解できるよ
OCにとっても一生に一度かもしれないSBを逃した夜なんだ
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657 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:01:51.44 ID:2FAWxdZQ0 - >>648
＞ただ同様に「サッカーどころか野球にすら」という記述はサッカー選手は知的という内容ではないのは日本人ならわかるはず
サッカーは上位で野球は下位、アメフトは最下位
日本人ならこう解釈しますねえｗ
＞「アメフト選手って将棋の棋士より頭悪いじゃんｗ」って言っても何も下に見てないだろ
一般的に将棋はスポーツと認識されていないからねえ
それともまた将棋がスポーツか否かっていう論議に持っていきたい？
頭と体と両方使うプレーヤーより頭しか使わない頭の質を主に問われるプレーヤーで
後者が劣ってたらヤバイだろうよｗ
ノルディック複合の選手にジャンプやクロスカントリーのトッププレーヤーが負けたら恥だと思うけどｗ
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658 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:03:28.32 ID:2FAWxdZQ0 - >>653
いやいや俺はアメフトは観戦歴長いけどそこまでヲタクじゃないサッカーヲタｗ
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662 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:05:39.30 ID:2FAWxdZQ0 - でさ
>>458
＞将棋指しでも先の展開を読みつつ指しているわけだが残り30秒などという状況では時間制限なしでは打たないような不合理な悪手も指す
こういうことだよ
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663 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:06:50.39 ID:2FAWxdZQ0 - >>659
「サッカーどころか」と書いたのを意図的に隠蔽しようとしてますねえwww
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665 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:07:56.72 ID:2FAWxdZQ0 - >>661
かなり別物なんでどっちが面白いという比較は出来ませんねえ
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671 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:13:29.90 ID:2FAWxdZQ0 - >>668
別にそれを語る必要もないでしょ
あんたが何に面白さを見出して、何に面白さを見いだせないかなんてことは
俺にはどうでもいいことだ
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675 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:15:47.87 ID:2FAWxdZQ0 - >>672
そんなことより特定のスポーツのスレに来てそのスポーツを卑下したり
またまったく別のスポーツを卑下することの幼児性について考察した方がいいんじゃないだろうか？ｗ
あんたが知的ならね
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684 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:20:57.95 ID:2FAWxdZQ0 - >>678
楽しいですか？このやりとり
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688 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:26:00.36 ID:2FAWxdZQ0 - >>686
だからまともに取り合う気がないわけですよって
あんたとやりとりしても俺には何の価値も見いだせないし
別にあんたの思考回路に興味がない
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701 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:42:21.01 ID:2FAWxdZQ0 - >>578
自己レス
「2ndダウンでプレーを決めるつもりがなかったのは、時間が26秒残っていたため。ベベルOCは「どれだけ時間が残っているか、分かっていた。それで、時間を使い切りたかった。だが、思い通りにいかなかった」と説明している。」
余計なこと考えやがってこのバカがｗ
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707 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:47:00.92 ID:2FAWxdZQ0 - >>702>>705
ちなみにランプレーが使えるのは2度
ランプレーでフィールドの中で止まれば時計は止まらないのであの状況から3度は使えない
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714 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:50:57.98 ID:2FAWxdZQ0 - >>708
一般論でファンブルロストはインターセプトより確率が低いと考えられている
だからボールを失いたくないときはランプレー主体になる
ゴール前1yだから違うと言いたいのかもしれないが、ランもフィールドの中央よりゴール前1yの方が確率は少ない
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719 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 02:53:54.65 ID:2FAWxdZQ0 - >>710
パスが失敗したときは時計が止まる
パスが成功しボールを持った選手がフィールド外に出た場合、ランでボールを持った選手がフィールド外に出た場合も時計が止まる
パスが成功しフィールドの中でプレーが終わった場合、ランでフィールドの中でプレーが終わった場合は時計が止まらない
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727 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 03:08:29.15 ID:2FAWxdZQ0 - >>706
インコンプリート？インターセプトでなくて？
普通は強いパス、近距離のパスほどインターセプトの確率は少ない
ロングパス、山なりのパスほどインターセプトの確率は多い
オフェンスの選手は主体的に動き、ディフェンスの選手はそれに応じて付いていくので
早いタイミングで、強く、短く投げるパスは先にオフェンスの選手がその場所を占領できるはずなので一般的には通りやすい
空くはずの場所にレシーバーが素早く動き、そこに早くて強いパスがくるわけだからディフェンスは一歩遅れるはず
だがあのパスはディフェンスが対応出来る場所を狙ってしまった
一般論では高い位置より低い位置に、上から下に投げるパスの方がインターセプトの確率は少ない
上の方に投げればレシーバーが弾いたときにボールが上に弾かれディフェンスに獲られる可能性が出て来る
上から下に投げれば仮にレシーバーが取れなくてもボールは地面に落ちていくし、レシーバーが手に当てたとしても上に弾かれる可能性は少ない
だがあのパスはその点を考慮に入れていなかった
どうしても1y取りたいパスとしては完成度の低いパスだったと言える
それはそのようなプレーを準備できなかったSEAの落ち度と言えると思うし
それを持っていない状況であのプレーを選択したのがミスだと思う
たとえばRBが絶対的でないチームとか、決め打ちパスを確実に成功できる自信と準備がある場合とかであればパスという選択肢も有り得る
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731 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 03:10:47.67 ID:2FAWxdZQ0 - >>721
ニーダウンはフィールド内でランプレーが終わったという解釈、時間を使い潰すために行われる
スパイク（QBがボールを地面に投げつける）はパスが失敗したという解釈、タイムアウトがないが時計を止めるときに使われる、ダウンをひとつ失って時計を止める
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738 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 03:18:47.08 ID:2FAWxdZQ0 - >>733
エンドゾーンに向かってCBが左に居てWRが右から走ってくるところに左側のリード（WRの進行方向）、つまりCBが居る方向に投げている
つまりあらかじめQBとWRが申し合わせた相手の布陣や対面の能力からしてここは絶対に空くはずだという誰も居ない空間に
WRが移動してそこに速いパスを投げてキャッチするということができていない、普通はピンポイントに投げるもの
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742 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 03:26:07.60 ID:2FAWxdZQ0 - >>736
NFLは両足着地、カレッジは片足着地
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744 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 03:31:13.73 ID:2FAWxdZQ0 - >>740
そう思うね
決め打ちだから普通は早いタイミングで投げちゃう
有能なQBであればとっさの判断で投げないことは有り得るが
そうなるとどこかに投げるか自ら走るかという選択肢になり
投げた場合はインターセプトされる可能性があり走った場合はヤードを大きくロスする可能性が大きい
ちなみにターゲットを狙わない投げ捨ては反則
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749 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 03:41:30.30 ID:2FAWxdZQ0 - >>747
NFLの場合はオフェンスラインに守られた後ろの部分がポケット
そこから外に出てニュートラルゾーンより遠くに投げる場合は投げ捨てが許される
あるいは微妙にターゲットに近いけどディフェンスが取れない場所を狙ってターゲットを狙った体でわざとパスをミスする
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753 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 03:45:32.67 ID:2FAWxdZQ0 - >>751
まあそれは同じアメスポの野球も一緒
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32 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 09:56:45.95 ID:2FAWxdZQ0 - >>3
＞米ゴルフファンは自国プロを熱心に応援するため、世界ランク上位のＲ・マキロイ（２５＝アイルランド）、
＞Ａ・スコット（３４＝豪州）、Ｈ・ステンソン（３８＝スウェーデン）、が勝っても活躍しても喜ばないし、
あれミケは？
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430 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 10:03:57.38 ID:2FAWxdZQ0 - >>54
＞むかし首都高180キロで走ってたら
はぁ？キチガイですか？
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501 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 10:06:37.84 ID:2FAWxdZQ0 - そう遠くないうちに原のクビは飛ぶ
現状でもそうとう追い込まれているのを強がっているんだろう
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129 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 17:18:52.90 ID:2FAWxdZQ0 - 原の解任マダー？
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541 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 18:47:06.08 ID:2FAWxdZQ0 - だって野球って
最 高 で ー す ！ ！
キ モ テ ィ ー ！ ！
で大ウケなんでしょ？
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174 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 20:24:00.01 ID:2FAWxdZQ0 - 正論
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145 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 20:25:48.55 ID:2FAWxdZQ0 - >>1
元記事にない表現でスレを立てるのはどうかと思う
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377 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/02/03(火) 20:57:05.69 ID:2FAWxdZQ0 - もう失敗は許されない
ネルシーニョしか無い
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757 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 21:57:07.16 ID:2FAWxdZQ0 - >>751
天皇杯3回戦はJリーグじゃないんだが？
ひでえ印象操作だな
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762 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 21:58:56.30 ID:2FAWxdZQ0 - >>758
404 Not Found
いま見て書いたんじゃないのバレチャッタネｗ
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214 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 22:02:22.89 ID:2FAWxdZQ0 - >>173
鹿島にいたことなんかねーよ
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252 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 22:46:51.42 ID:2FAWxdZQ0 - 霜田って指導者としてカスみたいな実績しかないのな
それがFC東京の強化部にいて原博美に引っ張られて日本代表の技術委員長とか
そういう人事プロでは有り得ないだろサラリーマンかよ
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882 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 22:55:10.61 ID:2FAWxdZQ0 - >>769
コイツwwwwwwwwwwwwww
404が見られるわけがないだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえのブラウザのキャッシュに残ってるんだろｗ
つーことはおまえはそれを以前にも見てるってことだよwww
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890 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 22:58:36.71 ID:2FAWxdZQ0 - >>886
ID:lhnnByrC0 [43/43]
張り付いてる低脳がレスおっそｗ
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
で、404の意味は分かったのか？wwwwwwww
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901 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 23:05:56.72 ID:2FAWxdZQ0 - >>896
は？5レスしかしてないんだけど？？？
ID:2FAWxdZQ0 [5/5]
で、404の意味は分かったの？
＞お前のＰＣでは見れないのか
＞お前のＰＣでは見れないのか
＞お前のＰＣでは見れないのか
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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919 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/02/03(火) 23:12:14.81 ID:2FAWxdZQ0 - >>901
404で見られない
5レスしかしてない
って書いただけなんだが？
アタマ悪いの？？？
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