- 【サッカー】インテル公式SNS、バイエルンMFシャキリ獲得の合意を発表！©2ch.net
122 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 01:14:29.92 ID:klQXWuJH0 - >>102
三冠メンバーを引っ張りすぎたのと補強が外れ続けたこと
ちょっと前までは総年俸１億ユーロでいまも7000万ユーロ＋冬の補強分
金は使っているし補強もやっている
ただ何故かことごとく当たりをひけないでここまで落ちぶれてしまった
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156 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 01:32:59.59 ID:klQXWuJH0 - ミランもインテルも基本的にフロントが無能なんだよ
選手総年俸とか見てもこんなに弱いわけがないんだから、普通
インテルだって夏の時点ですらナポリと同額でセリエ４位の総年俸なんだから
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210 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 02:05:31.64 ID:klQXWuJH0 - トヒルはケチじゃないんだよ
インテルの借金を全部背負ってくれたし新スタも建てるって言っている
ただ放漫経営はしないってだけ
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- 【話題】安藤美姫、「ハビエル選手と結婚して日本国籍を捨てたがっている」と一部で伝えられる©2ch.net
574 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 02:13:19.30 ID:klQXWuJH0 - そもそも欧米じゃマイナースポーツのフィギュアなんかを
扱い易いからって必死に持ち上げている日本マスコミがアホ
近年稀にみる勢いでオワコン化した競技の一つなんだから
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
54 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 02:37:56.81 ID:klQXWuJH0 - ホームタウンの人口を考えると不人気なクラブばかりなんだよ
もうちょっと興行重視にせんと
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263 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 02:48:32.15 ID:klQXWuJH0 - EL優勝すればCL出れるよ
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64 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 02:51:27.06 ID:klQXWuJH0 - >>60
チーム数は問題じゃないんだよ
いまだってホームタウンの人口はJ2でも50万超えているところばかりだし
ただそのホームタウンでの人気がないのが問題
100万都市ならせめて４万くらいは集客出来る人気は必要だろう
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66 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 02:52:16.69 ID:klQXWuJH0 - >>61
あまりに基礎的なファンが少なすぎて
有料放送の加入者すら期待外れらしいからな
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68 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 02:54:47.96 ID:klQXWuJH0 - 平日開催で激減する観客動員といい、カップ戦の不入りといい
あまりにファンが少なすぎるのが問題
問題が山積みなのが正直なところ
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73 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 02:57:27.61 ID:klQXWuJH0 - >>69
いや、あきらかにサッカーはファンが少ないんだよ
本当一部のマニア以外は興行に感心がない状況
サッカー関係者があまりにもアマチュアで努力がまったく足りなかった
お題目を唱えているだけで実行力がなかったというべきか
地域密着も野球が成功でサッカーは失敗
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76 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 02:59:19.66 ID:klQXWuJH0 - >>70
川崎も150万くらいいるんだから6万7万のスタジアムが埋まるくらいじゃないとな
チケットも安いのに集客力がないのが日本サッカーの最大の問題点なんだよね
セレソンとかの有名選手がいた９０年代からずっと改善しない
浦和ですら都市の規模考えたら人気ってとても言えないレベルだし
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78 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 03:01:28.22 ID:klQXWuJH0 - 興行の頻度の少なさやチケットの安さを考えると
100万都市の規模で５万のスタジアムは埋まるくらいじゃないとな
地域密着とは言えないと思う
現状だとあきらかに成功してないもんな
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81 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 03:03:10.37 ID:klQXWuJH0 - >>79
現状が人気なさすぎてジリ貧だしな
何かを変えないと行けなかったのは確か
この２０年の歩みはあきらかに失敗だった
開幕当初が一番盛り上がって後は尻すぼみ
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168 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 07:18:24.18 ID:klQXWuJH0 - 日本人野手の評価が下がりまくっているからな
というかイチローが最高潮で後はずっと下がり続けている感じだがｗｗｗｗ
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230 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 07:24:31.69 ID:klQXWuJH0 - >>83
いやいや、Jの場合はまずホームタウンで人気がない
日本の場合はJ1のホームタウンなら100万軽く超えている地域が多いし
J2でも50万は超えている地域が多い
欧州と比べてもホームタウンの人口には何の問題もないし、むしろかなり多いくらい
サッカーの場合はホームタウンでの不人気が一番の問題
そこから目を背けているサッカー関係者ばかりだから
いつまでたっても発展しないで低迷している
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232 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 07:26:40.81 ID:klQXWuJH0 - 日本のサッカー界隈は言い訳ばかりで本当情けない
どうしてまず地域密着なのに地元すら人気がない現実を認められないのか
そうやって言い訳ばかりして現実逃避しているからいつまでたっても失敗のまま
ID:w+9/GaqH0の人がその言い訳の典型だが
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- 【野球】鳥谷敬内野手が阪神残留へ メジャー交渉長期化で断念、８日夜に球団に伝える©2ch.net
258 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 08:13:19.67 ID:klQXWuJH0 - MLBはおっさんには異常に厳しいからな
特に薬物スキャンダル以降は
スポーツ科学の進化とか言っていた部分が
全部薬物のおかげと判明してしまったからな
30すぎるといつ衰えてもおかしくないリスク物件扱い
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255 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 08:19:25.66 ID:klQXWuJH0 - 野球は野球マスコミの一部と野球関係者の一部が時代錯誤なだけで
地域密着成功で選手じゃなくて野球という箱が地域から支持されて安泰の時代
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278 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 08:21:37.55 ID:klQXWuJH0 - >>263
正直守備は知らないが打撃面だとかなり厳しいことになるだろう
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56 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 08:46:38.83 ID:klQXWuJH0 - つか、フランスってアジア人（中国人）排斥の機運も普通にあって
中国系の人間がヘイトクラムくらって３万人規模のデモとか起こっているからな
その後もアジア系に対するヘイトクライムは収まっていない
そんな中で日系人が広場にいっても逆にボコられるおそれすらあるぞｗｗｗ
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286 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 08:49:29.55 ID:klQXWuJH0 - サッカー関係者はマジアホだからな
不人気で採算も取れないのに権利ばかり主張しているし
自治体にぶら下がる前にもっと自助努力せんと
まともな自治体だとぶちきれるぞ
そもそもホームタウンで支持されない理由の一つに
自治体のぶら下がりぶりもあるんだから
少しは自分たちで金集めてどうにかしろって話なわけで
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288 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 08:50:47.35 ID:klQXWuJH0 - 日本サッカーは方向性を間違えているのは確か
J2ですらホームタウンはそこそこあるところが大きい
そこで支持を得られてないのに何故か日本のマーケットが〜とか
無能丸出しの言い訳で海外進出だ！とか言い出しているんだから
悪いけどその辺の声優の方がまだ人気だよっていうクラブが多すぎる
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
293 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 08:53:47.56 ID:klQXWuJH0 - >>290
競技人口ってもドッジボール的なもんだからな
子供が体動かすのにちょうどいいって感じでな
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62 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 08:59:50.10 ID:klQXWuJH0 - 赤坂とかも舞台仕事しかないのが辛くてああなっちゃったもんな
若いころにスポットライト浴びると後が大変なんだよな
せめて映画やドラマの仕事が定期的にはいっていれば
本人も落ちぶれた感じが緩和されたんだろうけど
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300 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:01:32.48 ID:klQXWuJH0 - >>296
Jリーグは選手への分配率の低さと元々の不人気さだろ
エグザイルなんて１万円近いチケットで100万人動員ツアーとかしている
その手のアーティストやアイドルは多い
サッカーももっと興行性を考えたほうがいよ
日程のタイトさも平日だと客がはいらないからって理由が大きいでしょ
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307 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:06:46.16 ID:klQXWuJH0 - まぁ、欧州でもスポーツ自体があまり人気がないし
動員力のあるスポーツなんてほとんどないけどね
テニスのツアーだって女子はガラガラだし
男子だって言うほど客入りが良いわけじゃないし
アメリカはスポーツ観戦自体は好きだけど
その代わりにテレビではほぼスポーツを見ない状況で
こっちもスポーツ人気は低いんだよね
まぁ、欧米は芸能方面も好きな人が見ている程度で
コンテンツの絶対的な人気としては低いんだけど
勘違いしてお高くとまってないで
他のコンテンツとの興行に勝つための努力が必要だろうね
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
310 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:07:35.53 ID:klQXWuJH0 - >>301
真面目な話、歌手とかならちょっと人気なら
チケット単価倍でJ1クラブくらいの集客力はある
人気どころだと数倍の集客力がある
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316 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:12:34.60 ID:klQXWuJH0 - 日本でも実際は芸能やスポーツに興味ある人間自体がいまは少ないけど
欧米じもっとドラスティックにそっち方面への関心度は落ちているからね
いま話題のフランスなんて視聴者数数百万人で週間１位の視聴者数になるレベル
それくらい娯楽が増えて余暇の過ごし方が多様化している
アメリカでも４大ネットワークの超人気コンテンツでも20人に１人見ているかどうかレベルだし
MLBWSやNBAファイナルだって平均すればその程度の関心度
グラミー賞だってアメリカ人の１０人に１人も見てないし
アカデミー賞でも８人に１人くらいしか見てない
しかも全部見ているメインは５０代以上とかそういう時代
よほどの努力がないと既に大衆の関心なんてひけない時代だぜ
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
320 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:14:40.11 ID:klQXWuJH0 - >>314
外国人は関係ないな
良く勘違いしている人がいるがセレソンや元セレソンがいた時代とかが
観客動員的には底で不人気のどん底時代なくらいだったからな
野球とかも別に興行に全国的な有名選手とかおらんでも集客できる
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
324 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:19:33.86 ID:klQXWuJH0 - >>318
サッカーに関してはグローバル馬鹿の典型的な末路って感じになっている
野球は読売はいまだ時代錯誤で松井とか持ち上げたがっているが
孫氏率いるSBとかは軌道修正して興行優先のドメスティックな体制にしようとしているね
まぁ、野球の場合はアメリカでもそのフランチャイズの都市以外は誰も興味ないって状況で
グローバルなんて程遠いスポーツなのが現状なのでそれが正しい現状認識なんだが
近年は全米ですらなくて本当の地域の祭りって程度になってきている
アマチュアが不人気で陰キャラなアメリカ野球と違って
アマチュアが人気で学生スポーツの王者の日本野球は
アメリカでちょうど同じ立ち位置の男子バスケ的な人気は保てる感じだろうね
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332 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:22:01.72 ID:klQXWuJH0 - >>322
野球は確かにアメリカじゃファン高齢化の一途だけど
日本じゃ甲子園もあるし若いファンも定期的に取り込めているよ
逆に日米でもう駄目なのがゴルフだろうね
アメリカでもテレビ視聴者の平均年齢が60歳近い
遊技人口も減る一方で中年層すら興味ない状況
サッカーファンが願っている野球の末路は日本野球には当てはまらないよ
日米のゴルフがまさにその典型だね
日本野球はファミリー層が多く見に来る
特に夏休みなんて子連れのファミリー層ばかりだよ
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
341 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:27:40.97 ID:klQXWuJH0 - 日本の野球に関してはアメリカの男子バスケみたいなもんだからな
学生スポーツとして伝統があって昔は学生スポーツ＞プロ
いまでも学生スポーツが年間最高視聴率として上回る時も少なくない
学生スポーツとして花形なので良いイメージが世代間で循環し続ける
アメリカでも人気の興行は学生スポーツが基盤
人気１位２位のNFLと大学アメフト、３位４位の大学男子バスケとNBA
切っても切り離せない存在
ある種の永久機関みたいなもん
いまはアメリカでもスポーツ間の人気格差は広がる一方で
視聴者数期待できるスポーツが激減している最中だが（特に若者人気のあるスポーツは激減）
学生スポーツが強いアメフトと男子バスケは安泰
まぁ、アメリカも若者はドラマやテレビ番組自体に興味ないけどな
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345 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:30:36.46 ID:klQXWuJH0 - >>335
チケット単価の安さから無料招待券や割引券で水増しているのがサッカーサイドの現実でしょ
J1でも高くて3000円前後で安いと2000円を割っているクラブも多い
それにグローバルだから人気があるスポーツなんて世界のどこにも存在しないよ
世界ツアーやっているテニスはどの地域でもあまり人気高くないし
自国に良い選手がいる国が盛り上がる程度
アメリカじゃセレナ・ウィリアムズいても人気落ちる一方だけどね
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
348 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:33:37.26 ID:klQXWuJH0 - アメリカでも学生スポーツの人気の基盤がないスポーツは
人気がガタガタになっている状況だからね
マジでほぼ誰も見てない状況みたいなスポーツが激増している
そもそもグローバルだからって何か意味があるわけじゃない
世界陸上なんていまだに黒字になってことがないイベントだし
五輪も夏季も冬季も大赤字背負う厄介モノで招致を自体する国が増えている
エンタメ分野全体がどの国でも人気が落ちている
グローバルだの言ってもそんなもんよ
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7 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:34:32.02 ID:klQXWuJH0 - 1000万ユーロのサラリーでパッとしないから居づらくなったんだろ
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371 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:58:18.41 ID:klQXWuJH0 - >>361
アメリカの女子ゴルフは確かに日本人も含めたアジア人やアジア系のせいで人気が急降下したけど
ゴルフ自体が年寄りの白人男性のスポーツってイメージで実際そうなのはそれとは無関係だし
根本的な衰退の理由としてはまた別の話だよ
要は時代に合わなくなったのが一番の理由
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372 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 09:59:07.64 ID:klQXWuJH0 - サッカー関係者や選手、メディア関係者自体が
能書きだけのグローバル馬鹿の典型な感じなので
日本でおそろしく不人気なのもしょうがないかなって感じだよね
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64 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:00:34.31 ID:klQXWuJH0 - >>60
キリスト教も風刺しているし、外国も風刺している
特定の何かを攻撃していたわけじゃない
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424 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:04:07.45 ID:klQXWuJH0 - 日本人がどうとかじゃなくて
そもそも現地のアジア系アメリカ人自体がさっぱりなんで
信用がないってのが根本的な問題
混血しているアジア系の選手も多いけど総じて微妙なのよね
多いってのも頭数が多いんじゃなくてアジア系の中じゃ多いってことね
頭数自体は少ない（アジア人の選手の方が活躍がはるかに目立っているレベル
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379 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:07:40.83 ID:klQXWuJH0 - >>373
視豚って人たちが現実逃避して精神が成長してないからね
サッカー界隈の人間全般にも言えることだけど
最近は女子の競技人口が増えればサッカー人気が上がるって新種のカルト宗教に目覚めたみたい
実際は女子の競技人口が多いバレーもバスケも人気凋落の一途なんだけどね
スポーツ興行として人気が出ることとまったく無関係なところでサッカー界隈は迷走しているんだよね
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
383 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:14:01.40 ID:klQXWuJH0 - >>381
欧州でもそれが問題になって
本田がいたフェンロはスタジアムの新設計画が流れたからね
自治体の支援を受けられずに
アメスポはインフラ整備に税金じゃんじゃんでその他税金での支援が破格で
３大スポーツだけは貴族扱いのある意味アメリカらしい特権階級なので別だが
欧州だとサッカーですらそのような特別扱いじゃなくて
ユーロだのW杯だのの大きなイベントでスタジアムを整備して貰える以外は
自前でどうにかせんと行けないっていう日本とまるで同じ状況
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9 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:14:54.23 ID:klQXWuJH0 - 主演も雑魚だし、共演も雑魚
視聴率6%も当然だな
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438 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:18:35.42 ID:klQXWuJH0 - >>426
アジアの選手は誰もがそれとは切り離せないだろう
日本も韓国も台湾も経済力がある国で
そっちのメディアやファンの関心度を得て収入を増やしたい
>>431
そもそも現地のアジア系がパッとしないから
どうせアジア人も駄目だろうと思っていたら
当たり選手が出たのでマーケット目当てで取り出したけど
結局たいした選手もいないもんだとという結論になった感じ
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- 【サッカー】インテル公式SNS、バイエルンMFシャキリ獲得の合意を発表！©2ch.net
368 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:20:58.95 ID:klQXWuJH0 - ミランも噂のタイの実業家に売れば復活出来るだろうな
トレンドはアジアマネーだし
バレンシアもチャイナマネーで金欠から脱出だろ
その代わり下部組織を中国人に乗っ取られそうになっているが
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
408 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:29:14.00 ID:klQXWuJH0 - J2は外国人枠なくして日本人とアジア枠の選手だけでやった方がいいだろうね
J1もJ1クラブが手抜きして安価な外国人選手のアリバイ補強だけだろ
アジア枠をのぞく外国人選手はリーグの日本人選手の平均の3倍の最低保証賃金にすべき
オランダが1.5倍なのに何故日本は３倍なんだという話に関しては
日本人だけの平均年俸だとJ1でも2000万割れるレベルだから２倍じゃ効果が薄いから
本当なら４倍くらいでもいいくらいだ
J1のレベルを少しでもあげてメディアに取り扱ってもらうようにせんとね
サンフレッチェがJリーグ優勝したのにACLで惨敗続きで優勝効果を完全にふいにしたように
サッカーは日頃グローバル連呼しているのにちぐはぐなことしかやってないからな
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409 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:30:37.14 ID:klQXWuJH0 - >>400
おいおい、俺の主張はその通りだよ
自立しろよ、サッカーという主張
世界でも税金でインフラ全部揃えてもらえるようないたせりつくせりな状況なんて
アメリカの３大スポーツくらいであれば異常なんだから
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410 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:31:35.53 ID:klQXWuJH0 - >>403
人口少ないたってホームタウンが20万以下なところは珍しいからな
だいたい５０万超えている（J2でも
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
418 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:34:00.02 ID:klQXWuJH0 - 陸上みたいに世界じゃドーピングまみれとか
もう興行としてもスポーツとしても完全に負のイメージが染み付いている状況なわけじゃなくて
サッカーは世界的には人気競技で興行的に上手く回っている地域が多い
何で世界３位の消費市場の日本で駄目かというと関係者の勘違いぶりがその原因だろうね
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
420 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:37:08.72 ID:klQXWuJH0 - 日本のスポーツ関係者は基本的に馬鹿だからな
興行ってものを理解できていない
だから絶望的に不人気
野球は企業関係者が携わってまじめにビジネスやり始めて成功している
平成の坂本龍馬と呼ばれている孫正義の貢献が大きいが
まぁ、世界的にスポーツ自体が人気がない
興行として人気があるスポーツなんて数えるほどのスポーツしかない
まずその現実と向き合ってどう努力するかだよ
野球は野球の置かれている日本での立ち位置、国際的な立ち位置を理解している
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- 伸び悩むJリーグ、Ｊ１の平均入場者数は１万７千人台…（ホーム戦はおよそ月2試合）©2ch.net
424 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/01/09(金) 10:38:46.71 ID:klQXWuJH0 - >>419
浦和でも3000円くらい
J1でもチケット単価が安いところは2000円割れているし
J2だと1000円割れしているクラブもあったはず
つまり、有料入場者数が少ないクラブが多いってことなんだろうね
招待券や割引券でどうにかスタジアムに足を運んできてもらっている感じ
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