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665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 13:22:45.55 ID:eWjsxgkw0 - >>659
プロ野球は赤字を出さなきゃ通達が使えないんだから 赤字を出さないといけない Jリーグは赤字を出しても累積赤字として積みあがっていくだけで 何の意味もない
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667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 13:32:43.36 ID:eWjsxgkw0 - >クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
>出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。 >そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。 ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/ Jリーグも親会社から援助は受けているチームは多いが ロゴマークとして宣伝広告として認められている部分は 広告費として損金扱いで税制上のメリットが受けれるが それ以上の赤字補填は寄附金扱いで課税対象 これが職業野球団なら単に赤字として損失補填してしまえば 何に使っていようが通達による損金扱いで税制上のメリットが受けられる これがプロ野球のみの税制優遇
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675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 14:04:22.28 ID:eWjsxgkw0 - >>670
Jリーグは親会社の広告費として認められる経費の部分は 当然宣伝広告費として税制優遇される それ以上の補填は課税対象 三木谷も言っているがプロ野球は職業棒球団としての赤字は 何に使ってようが宣伝広告費扱いで損金扱いという通達による特例あり
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678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 14:13:42.07 ID:eWjsxgkw0 - 一 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、
これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。 ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金(野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。)を補てんするため支出した金銭は、 球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。 右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、 税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。 https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm よく話にあがる通達だが これの一の部分はJリーグにも適用されてるというか この通達関係なく正当な宣伝広告費として認められるならJリーグだろうがbjリーグだろうが 当然損金扱いされて当たり前の話 問題は二の部分の欠損金に対する穴埋め これを無条件で広告宣伝費の性質を有するものとして損金に参入出来てしまうのがプロ野球の優遇税制 これがJリーグなら当然一の部分は認められても二に該当する部分は認められずに課税対象になってしまう
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681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 14:26:23.29 ID:eWjsxgkw0 - >>679
それは国税の方で決める事だからなぁ 野球の場合は三木谷は一例として30億とは言っているようだけど 個々によって違うだろうから分からんな 三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。 たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として 計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」 (トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋) http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg
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688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 14:38:56.37 ID:eWjsxgkw0 - >>684
そら補填する事自体は親会社なりの勝手だろw その補填した金が正当な広告宣伝費として認められた部分のみ宣伝広告費として税制優遇されるのがJリーグというか職業野球団以外のもの 野球事業から生じた欠損金に対する補填なら何に使ったか関係なく無条件で損金参入されて税制優遇されるのが職業野球団
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690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 14:43:06.31 ID:eWjsxgkw0 - >>689
>クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、 >出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。 >そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。 ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/ だから限度以上は課税対象になるって言ってんだろ
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694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 14:55:23.41 ID:eWjsxgkw0 - >>693
>出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。 ちゃんと読んどけよ
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698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 15:04:54.44 ID:eWjsxgkw0 - >>695
往生際の悪い奴だな 開幕時というか数年立ってからの話だが今は何か変わったのかな 今は変わったという何か新しいソースでも出てきたら相手になってやるよw
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709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 15:15:19.45 ID:eWjsxgkw0 - >>702
Jリーグが宣伝広告費の枠内なら税制優遇されるのは当たり前の事 プロ野球が枠外で損失補填してるのがプロ野球の税制優遇って話なんだが 本当に馬鹿というか何も理解してないよなw
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719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 15:28:55.75 ID:eWjsxgkw0 - >>717
>クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、 >出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。 >そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。 ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/ 嘘・捏造というなら古参のサッカーライターの大住に抗議でもしてみたらいいんじゃね? 今記事書いてる日経とかに言うのも効果あるかもよw
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733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 15:41:20.75 ID:eWjsxgkw0 - >>721
広告費なら全て損金参入の方が頭おかしいんだがw Jリーグの胸スポンサーに100億出しました これを広告費として損金参入してくださいなんて認めろっていう気かw
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743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 16:08:03.79 ID:eWjsxgkw0 - >>738
barubaru @barubaru14 1日前 @jasper541 あの、仰っている意味がよく判りませんが。税務と会計、税務上の利益と会計上の利益の違いはまず判りますか? 会計上は費用で税務上は損金扱いされないというのは当たり前にあることです。 そして「広告費として赤字補填しているという時点で、問答無用で損金となります」と言うのはどういう意味でしょう。 赤字補填なら損金にはならず寄付金扱いで課税対象額が増えますし、広告費と適切に認められるならばそれは損金であり課税対象額は減りますよ。 返信 0 barubaru @barubaru14 1日前 ついでに実例おいときますね。http://www.torikai.gr.jp/tax/12635勿論支払の際は「原価高騰による契約見直し」とか 「次回契約からの契約金額見直し」と言う名目にはするんでしょうね。ともあれ、課税対象かどうかを判断するのはまず第一に税務署で、 それを見逃すほど甘いとこではないと思いますよ。 コメントの解説ってこれの事かw
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749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 16:22:09.64 ID:eWjsxgkw0 - >>746
会計上広告費で扱えば 税務署がそれは宣伝広告費の損金科目だから 無条件で損金参入して非課税にしましょうなんて してもらえるとでも思ってんのかよ 節税というか脱税し放題だぞw
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763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 16:55:50.25 ID:eWjsxgkw0 - >>759
今の錦織に20億なら過剰な広告費ではないと見られるだろうし 仮に何年も前なら20億なんてやったら錦織個人に対する贈与と見られたっておかしくない訳で 何億突っ込んでも妥当性ありとは行かない だからJチームに対しても当然上限はあってその範囲内なら宣伝広告費で損金参入されるのが当然 一方プロ野球チームには通達によって欠損金に対する補填なら 相場も何も無く全て損金参入されるというあり得ない税制優遇措置があるという話
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771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 17:03:41.80 ID:eWjsxgkw0 - >>766
>クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、 >出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。 >そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。 ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/ 上限はあって課税対象になってるという話
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773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 17:07:18.88 ID:eWjsxgkw0 - >>769
だからプロ野球が通達という税制優遇によって 無条件に枠内にしてるって話なんだがw
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779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 17:14:52.87 ID:eWjsxgkw0 - >>775
三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。 たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として 計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」 (トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋) http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg 実際に野球とサッカーの両方に金を出している三木谷が 野球に対する特例を認めてるんだけどね
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785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 17:24:52.42 ID:eWjsxgkw0 - >>781
ヴィッセルは株式会社クリムゾンフットボールクラブという名前の株式会社で その株式を三木谷のクリムゾングループが持っていただけだぞ
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791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 17:36:51.50 ID:eWjsxgkw0 - >>786
もう神戸は楽天に株式譲渡したようだけど 今までは楽天に持たせておけば広告宣伝と認められていたのに わざわざ三木谷個人の管理会社に株をもたせて 認められていない楽天の広告宣伝をするなんてアホな事をしていたのかよw
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794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 17:42:56.91 ID:eWjsxgkw0 - >>789
この通達が使えないから親会社ありのJリーグチームですら 別な方法でやってきたんだぞ Jリーグが通達をそのまま使えるならわざわざ累積赤字をためこんだり 大宮とか親会社丸出しのチームが微妙な赤字を出したり こんな面倒な事をする理由が無い
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814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 18:39:37.47 ID:eWjsxgkw0 - >>802
Jリーグを支援するために存在してないから わざわざ無駄に面倒な事したり 損するような真似する訳ないだろって言ってるんだけどなw
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821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 18:42:20.16 ID:eWjsxgkw0 - >>810
魅力はないけど金は出す 通達は使えるけどプロ野球とは違う方法でやりますってかw
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838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 18:54:34.38 ID:eWjsxgkw0 - 虹を掴むで書いてあるのは、Jリーグ開幕前に川淵が国税とかけあって
ユニフォームの一部に宣伝活動の証となる物がつけていれば宣伝広告費として認めようという事だけ これはプロ野球の通達がJリーグにそのまま適用されてはいないという証拠でもある >クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、 >出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。 >そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。 ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/ そしてその後のサッカー関係者の発言から見れば Jリーグに対する資金援助は上限があって それ以上は課税対象になってしまっているという現状が分かる つまり、川淵が国税と話して認めさせたのはプロ野球と同じように通達を適用する事ではなく ユニフォームの宣伝広告価値を国税に認めさせる事で上限付ではあるが宣伝広告費という形で 親会社に少しでも資金援助をしやすい環境を整えただけ
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845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 19:26:25.78 ID:eWjsxgkw0 - >>840
そりゃJリーグにも通達を認めてもらう件だろ それが認められなかったから ユニフォームに広告を入れる事で通達とは違う形で 宣伝広告費としても認めさせるようにしただけ >>841 企業名を入れるなり税制を変えて 新たな道もあるって提案をしてるだけだろ 企業名を入れればそのまま野球と同じ通達になるならこんな事を言う必要も無いな >>842 国税に聞きにいったら通達の適用は無理といわれて 仕方なくユニフォームのロゴで上限つきで広告宣伝費扱いという形で 妥協したって話だろ
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865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 19:52:18.02 ID:eWjsxgkw0 - >>849
ナベツネは企業名をつけるだけでサッカーチームにも同じように適用されると勝手に思い込んでいたんだろ それで川淵が国税とかけあって最初は企業名が無いから駄目だと言われたが ユニフォームに広告を入れる事で宣伝広告としての価値を認めさせて損金扱いにしてもらうようにした これでプロ野球のように全額損金扱いになれば実質的には同じだったんだろうが >クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、 >出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。 >そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。 ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/ 実際には広告宣伝費として認められる部分でしか駄目でしたという事で 川淵が自分の手柄を誇張したって話だな
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879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 20:03:28.66 ID:eWjsxgkw0 - >>868
親会社とスポンサーのケースを混同? ちゃんと出資企業と書いてあるだろ 出資企業=親会社ではない場合もあるが ただのスポンサーでは無い事くらい分かるし 国税から宣伝広告費として認められてない部分まで 単なるスポンサーが金出すのかよw
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891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 20:17:06.92 ID:eWjsxgkw0 - >>881
親会社ではないが出資はしてるスポンサーが 一般スポンサーと同じような広告宣伝費扱いなんて当たり前の話を 何でわざわざ問題提起する必要があるんだよw 大丈夫か、お前w
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901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 20:32:14.47 ID:eWjsxgkw0 - 川淵が国税にかけあって何らかの合意が出来て
これで野球と同じように赤字補填が出来ていればそれはそれで良いんだろうけど 実際に金を出している三木谷や現場のサッカー関係者から プロ野球には特例があるだの課税対象となる資金援助もしているとの発言があるのに 正確に何をしたか分からない川淵の発言を元に 全額赤字補填は損金扱いだって言われても全く説得力無いわな
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907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 20:43:31.33 ID:eWjsxgkw0 - >>902
三木谷は他のチームの事も引き合いに出していってるから 神戸だけでは無く他のチームの状況も見てプロ野球には特例があると言っている 現場関係者って記事の中に出てくる出資企業の関係者だろ 関係者でも経理絡みじゃないと駄目なのかw
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917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 20:59:27.79 ID:eWjsxgkw0 - >>909
だったらそんな常識的なことを問題視して一々ネタにするわけないだろ その程度の出資まで全額損失補填の損金扱いの対象にするべきだとでも主張してると思ってんかよw 親会社からの資金援助がなければ赤字という意味では赤字補填はしてるだろうが それがプロ野球のように全額損金扱いされないからプロ野球の特例と呼ばれて Jリーグでも何とかそういう方向に出来ないのかって問題提起の記事になってるんだろ いい加減理解しろよ
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920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 21:02:08.84 ID:eWjsxgkw0 - >>919
川淵が特例は嘘だなんていつ言ったんだよw
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928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 21:10:37.98 ID:eWjsxgkw0 - >>925
だから、プロ野球と同じように全額損金扱いに出来てないから三木谷や企業関係者の発言が出てきてるんだろ
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931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 21:12:45.81 ID:eWjsxgkw0 - 多少手法は違っていたとしても
プロ野球と同じならわざわざ引き合いに出して問題視する必要は無い 出来てないからこそ問題視して記事になったりしているって事ぐらい 何で理解できないのかね、アホにも程があるわ
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936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 21:17:47.62 ID:eWjsxgkw0 - >>932
は?スポンサーは正当な宣伝広告なら損金扱いになるし 国税すら宣伝広告として認めていない部分まで寄附金なりで 単なるスポンサーが出すならそれこそ株主がキレるだろ
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960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 21:45:10.16 ID:eWjsxgkw0 - 川淵は全額損金参入を認めさせたはずだの完全に個別注記の対象になってるだの
何のソースもない思い込みにしか見えないから説得力ないんだよなw
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3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 21:47:52.99 ID:eWjsxgkw0 - 一 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、
これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。 ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金(野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。)を補てんするため支出した金銭は、 球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。 右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、 税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。 https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm よく話にあがる通達だが これの一の部分はJリーグにも適用されてるというか この通達関係なく正当な宣伝広告費として認められるならJリーグだろうがbjリーグだろうが 当然損金扱いされて当たり前の話 問題は二の部分の欠損金に対する穴埋め これを無条件で広告宣伝費の性質を有するものとして損金に参入出来てしまうのがプロ野球の優遇税制 これがJリーグなら当然一の部分は認められても二に該当する部分は認められずに課税対象になってしまう
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5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 21:48:28.88 ID:eWjsxgkw0 - >クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
>出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。 >そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。 ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/ Jリーグも親会社から援助は受けているチームは多いが ロゴマークとして宣伝広告として認められている部分は 広告費として損金扱いで税制上のメリットが受けれるが それ以上の赤字補填は寄附金扱いで課税対象 これが職業野球団なら単に赤字として損失補填してしまえば 何に使っていようが通達による損金扱いで税制上のメリットが受けられる これがプロ野球のみの税制優遇
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965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 21:53:26.44 ID:eWjsxgkw0 - >>961
広告宣伝費として損金参入させるという所までは書いてあるけど 全額損金参入されるとまでは書いてないからね そして実際の金を出している人達からは プロ野球のように全額損金参入はされていないとの発言 この状況で川淵が全額損金参入を認めさせたなんて言ってる方が明らかに妄想だw
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967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 22:03:27.31 ID:eWjsxgkw0 - >>966
文章をそう読み取るのは勝手だが 現実が読み取った内容と違うのに 何で書いてある内容の方を無条件で信用するのかね しかも川淵の方は明記されている訳でもなく 日本人としてとか日本語が出来ればとか こういうのを妄想って言ってるんだぞw
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- 【Jリーグ】親会社を持つクラブは、親会社が広告宣伝費(損金科目)で赤字補填できる特殊事情あり★2©2ch.net
971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 22:11:29.64 ID:eWjsxgkw0 - >>969
関係者が特定できたからなんだって話だが それに対する反論が常識のようにとか 週刊誌でよくある関係者以下の妄想でしかないから 説得力がゼロなんだよなw
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973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 22:15:05.17 ID:eWjsxgkw0 - >>970
少なくともJリーグは企業名を入れてないという 通達には全く触れられていない状況で 通達の適用は認められなかったんだが どこの法律なり通達で企業名を入れればという条件が出てきたんだよ
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974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 22:16:57.57 ID:eWjsxgkw0 - >>972
川淵の発言を否定してはいないよ その部分は触れられていないから 他の発言なりで補強して推測しているだけだから どこの誰とも分からない奴の妄想の読解よりは説得力あるだろw
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981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 22:31:01.20 ID:eWjsxgkw0 - >>977
映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人(以下「親会社」という。)が、自己の子会社である職業野球団(以下「球団」という。)に対して 支出した広告宣伝費等の取扱を、左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。 https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm 霞ヶ関文学とかいわれる言い回しだが >映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人 こちらには等という文字が入っているから法人であれば 等に含まれているという理由で実際には法人であれば何でもOK >自己の子会社である職業野球団(以下「球団」という。)に対して こっちも職業野球団等であれば実質的には何でもOKになるだろうが 等がついていない以上、職業野球団以外に適用するのは不可能というだけの話
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983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 22:34:11.12 ID:eWjsxgkw0 - >>979
全額損金になるという論拠が通達以外にないんだから それがJリーグチームに適用されていないし 実質的にも適用されていないという発言もあるのに 全額損金になるとか思っているのなら馬鹿というかただの妄想狂だぞw
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985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 22:35:48.40 ID:eWjsxgkw0 - >>982
で、川淵が国税にかけあいに言ったら通達をそのまま適用するのは無理って言われたんだろw
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988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 22:41:40.80 ID:eWjsxgkw0 - >>987
その損金にして良しと言われている部分が 全額なのか一部なのかどこに書いてあるんだよ 現実には全額ではないと言われているのに 本に書いてない部分を勝手に妄想で補強してるだけだろw
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992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 22:47:43.40 ID:eWjsxgkw0 - >>990
だからそう読み取るのは勝手だが 現実が違う状況だって言ってんだろ 仮にその段階ではそうだったとしても 川淵が認めてもらった状況から 適用が変わったりでもしたって事か?
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999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/01/05(月) 22:52:45.76 ID:eWjsxgkw0 - >>994
言語力の問題じゃなくて 現実とのすりあわせをする能力の問題なんだな 現実と合わないのに本ではこう読み取れるで止まってしまっているアホ
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