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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【将棋】ソフトをフルボッコにした森下卓九段に称賛の声「どうみても勝ち」…電王戦リベンジマッチ [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【将棋】ソフトをフルボッコにした森下卓九段に称賛の声「どうみても勝ち」…電王戦リベンジマッチ [転載禁止]©2ch.net
20 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 19:30:33.27 ID:OTmvIspb0
森下「1手15分で待ったありなら勝てる」
↓
さすがに長すぎなので1手10分で対局
↓
森下「何だよ終わらないじゃん！優勢だから俺の勝ちでいいよね！？」
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33 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 19:37:42.70 ID:OTmvIspb0
>>23
評価値は1300。
プロのタイトル戦やコンピュータ同士の対局でもこれ以上の差を逆転した例はある。
この記事が恣意的に、コンピュータ敗勢を思わせる書き方をしている。
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51 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 19:45:16.90 ID:OTmvIspb0
>>46
それにプラスして
（対局中に追加されたルール）
・疲れたら何日でも休んでOK
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64 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 19:48:23.92 ID:OTmvIspb0
>>54
とにかく勝てそうなルールを無理やり作った。
そしてそれでも勝てなかった。
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70 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 19:49:44.99 ID:OTmvIspb0
>>62
継ぎ盤が事実上の待ったであることは、当人が認めている。
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83 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 19:52:59.53 ID:OTmvIspb0
>>74
公平にやるならハード制限や開発凍結とかあり得ない。
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92 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 19:54:53.41 ID:OTmvIspb0
>>72
芸スポの将棋スレにコンピュータの評価値より正確な形勢判断できる奴がいるのか。
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104 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 19:57:23.67 ID:OTmvIspb0
森下はルール変更で救ってもらった挙句、続けても意味がない、自分の勝ちじゃないのかと
不満たらたらだった。
見苦しいにもほどがある。
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111 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 19:59:19.95 ID:OTmvIspb0
勝ちだと言うならルール通り勝って見せればいいだけのこと。
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115 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:00:32.81 ID:OTmvIspb0
自分から時間のかかるルールを提案しておいて
時間がかかって疲れたのでゲーム中ですがルール変えます
なんてありえないです。
【将棋】ソフトをフルボッコにした森下卓九段に称賛の声「どうみても勝ち」…電王戦リベンジマッチ [転載禁止]©2ch.net
123 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:02:06.79 ID:OTmvIspb0
「俺らプロだからこれで勝ちだって分かるんです」
なんて言うなら普及なんて諦めて内輪で勝手にやってればいい。
【将棋】ソフトをフルボッコにした森下卓九段に称賛の声「どうみても勝ち」…電王戦リベンジマッチ [転載禁止]©2ch.net
172 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:13:01.29 ID:OTmvIspb0
森下がどう考えようが、やってみなければただの憶測。
なのにルールを曲げて、それをやらなかった。
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189 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:17:11.41 ID:OTmvIspb0
>>182
「たぶん」や「ほぼ」が覆った対局なんていくらでもある
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196 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:18:16.73 ID:OTmvIspb0
>>188
森下が自分の勝ちにさせようとしてたのは？
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207 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:21:16.52 ID:OTmvIspb0
森下が時間のかかるルールを提案
↓
やってみたら案の定
↓
運営「大丈夫ですか」
↓
森下「俺の勝ちにしよう」
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228 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:24:10.79 ID:OTmvIspb0
>>215
プロが言い訳がましくて見苦しかったり卑怯だったりするのを残念に思ってるんだと思うよ。
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231 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:25:21.85 ID:OTmvIspb0
>>216
わざわざ長時間の対局にしようって言ったのは森下本人だぞ
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235 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:26:15.19 ID:OTmvIspb0
>>229
その有段者とやらはソフトより強いの？
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253 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:30:32.21 ID:OTmvIspb0
>>199
これ以上やっても無駄みたいに言って勝ちにさせようとしてたでしょ。
タイムシフト見てきたら？
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267 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:33:46.09 ID:OTmvIspb0
>>246
自分から長時間上等で始めたんだから、口だけ番長やってないで決着付けないと。
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284 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:37:16.29 ID:OTmvIspb0
>>276
じゃあやれよ、ルール通りに。
ってことになるね。
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304 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:41:39.58 ID:OTmvIspb0
>>287
お互い一手10分だったのに、対局途中で一方的に、疲れたら寝ていいルールを追加したのが問題１

そのルールが発動した途端に、もう勝ったことにしようとしたのが問題２
【将棋】ソフトをフルボッコにした森下卓九段に称賛の声「どうみても勝ち」…電王戦リベンジマッチ [転載禁止]©2ch.net
359 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:54:50.07 ID:OTmvIspb0
事前に決めたルールでちゃんとやる。
できないなら負けなんだから投了する。
当たり前のことだけど。
【将棋】ソフトをフルボッコにした森下卓九段に称賛の声「どうみても勝ち」…電王戦リベンジマッチ [転載禁止]©2ch.net
373 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 20:58:47.87 ID:OTmvIspb0
・ルール通りにやる。
・出来ないなら自分の負け。

のはずなのに、あろうことか
相　手　の　負　け　にしようとした。
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406 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 21:08:41.46 ID:OTmvIspb0
>>374
いつ再開するか分からない差し掛けなんて認めたら
立会人が何でも好きにできる。
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428 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 21:12:52.90 ID:OTmvIspb0
>>412
始めから何時までで封じ手にしますってしとけば問題ないでしょ。
長時間が分かり切ってるのに敢えてそうしてなかったんだから、
当初のルール通りちゃんとやりなさいよってこと。
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680 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 22:23:49.58 ID:OTmvIspb0
>>626
持ちかけられて同意したんでしょ？
自分で提案したルールを対局中に変えたんでしょ？
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747 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 22:41:43.07 ID:OTmvIspb0
対局中にルール変えるなら、どうやっても負けないように出来るよね。
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755 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 22:43:35.62 ID:OTmvIspb0
立会人の裁定で寝ていいことにしました
立会人の裁定で1手戻しました
立会人の裁定でソフトだけ秒読み1秒にしました。

今回のがOKなら何でもできる。
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762 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 22:45:51.67 ID:OTmvIspb0
>>759
今回のがまさに、あり得ない極端な例だったんだけど。
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776 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 22:48:46.01 ID:OTmvIspb0
翌日再開するならまだしも、再開日未定ってのはあり得ない。
日数が経てばたつほど、森下が現局面についてコンピュータの評価や
他の人の形勢判断を耳にしてしまう可能性が増えるわけだから。
というか、翌日じゃないとそういう情報はほぼシャットアウトできないだろう。
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793 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 22:56:30.99 ID:OTmvIspb0
>>789
情報が必要か必要でないか、対局者が勝手に判断して人に聞いたり解説見たりしていいの？
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802 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 22:58:31.37 ID:OTmvIspb0
>>792
指し掛けは立会人の裁量の範囲内だっていうのがいるから
これは普通の指し掛けじゃないからあり得ないでしょって
説明してる。
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812 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/01(木) 23:02:17.29 ID:OTmvIspb0
>>809
誰が判断するの？
どういう基準で判断するの？
立会人の裁量で、そういうことまで判断したの？


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