- 【サッカー】オバマ大統領、チームUSAの決勝T進出喜ぶ「優勝するチャンスがある」
483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 19:37:59.61 ID:MPI/r0bR0 - >>16-17
アメリカの代表サッカーは、スポーツ科学・医学の分野で世界一の大学と共同作業で 「平均的なアメリカ国籍のサッカー選手を11人集めた時に最適なサッカー」を研究して 8年がかりで科学的人為的に作り上げたもの 当初はトライ&エラーでうまくいかないことも多く、 こんなものサッカー選手でもなんでもない一般人が、学校のスポーツの時間にやるようなサッカーだ と欧州から散々バカにされたが、 決してあきらめず結局、当時ノルマだった自国開催の前にWCに出ること、 自国開催のWCでグループを勝ち抜けることをやりきった アメリカWC前の話なのでもう20年以上前になるが、以降アメリカの代表サッカーは 多少のアップデートはあるものの、基本線をずっと外していない どこかのフランスWCでフランスが勝ったらフランス人、日韓でブラジルが勝ったらブラジル人 南アでスペインが勝ったらスペイン人に声かけまくって断られてしょうがなくイタリア人なんて 流行の後追いばかりやってるフニャチンとはえらい違い
|
- 【サッカー】オバマ大統領、チームUSAの決勝T進出喜ぶ「優勝するチャンスがある」
484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 19:43:43.42 ID:MPI/r0bR0 - >>483で出したアメリカの代表サッカーは、アメリカの多様なスポーツのトレーニングや戦術から影響を受けて造られているが
中でも流れが頻繁に切り替わり、プレーが切れないことなどからバスケの影響は非常に強い
|
- 【サッカー】オバマ大統領、チームUSAの決勝T進出喜ぶ「優勝するチャンスがある」
485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 19:44:45.99 ID:MPI/r0bR0 - またアメリカの代表サッカーはその後成立したMLSでも支持され
MLSのクラブサッカーの基本線になっている
|
- 【サッカー】日本代表 次期監督の人選は 原専務理事に一任 「この4年間の方向性を今後も継続」
28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 19:47:05.37 ID:MPI/r0bR0 - アメリカの代表サッカーは、スポーツ科学・医学の分野で世界一の大学と共同作業で
「平均的なアメリカ国籍のサッカー選手を11人集めた時に最適なサッカー」を研究して 8年がかりで科学的人為的に作り上げたもの 当初はトライ&エラーでうまくいかないことも多く、 こんなものサッカー選手でもなんでもない一般人が、学校のスポーツの時間にやるようなサッカーだ と欧州から散々バカにされたが、 決してあきらめず結局、当時ノルマだった自国開催の前にWCに出ること、 自国開催のWCでグループを勝ち抜けることをやりきった アメリカWC前の話なのでもう20年以上前になるが、以降アメリカの代表サッカーは 多少のアップデートはあるものの、基本線をずっと外していない どこかのフランスWCでフランスが勝ったらフランス人、日韓でブラジルが勝ったらブラジル人 南アでスペインが勝ったらスペイン人に声かけまくって断られてしょうがなくイタリア人なんて 流行の後追いばかりやってるフニャチン協会とはえらい違い 本当の日本人のためのサッカーを探せよゴミ協会。オシムがやってたみたいに
|
- 【サッカー】日本代表 次期監督の人選は 原専務理事に一任 「この4年間の方向性を今後も継続」
257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 20:53:00.57 ID:MPI/r0bR0 - >>111
今のサッカーはカウンターの掛け合いになるから GK除いても攻撃に割けるのは4人まで、6-7人は守備に残すのが普通 6人攻撃に行ってた雑魚ハゲジャパンはただの馬鹿 実際内田や吉田や山口や森重などからはこの人数じゃカウンター防げないって声は上がってたんだが バカなハゲが聞かないどころか内田を干したりした 結果がこれだよ
|
- 【サッカー】日本代表 次期監督の人選は 原専務理事に一任 「この4年間の方向性を今後も継続」
270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 20:56:53.28 ID:MPI/r0bR0 - >>261
Jでもよほどバカじゃなきゃ取らんよ 攻撃に6人もかける池沼は
|
- 【サッカー】 蒼井そらさんがJリーグ観戦宣言! 「サッカー、生で見たいなーJリーグってどうやったら観れるんだろー」
204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:06:24.97 ID:MPI/r0bR0 - 8+10を20とか、10ちーむ4回戦だと40試合とか、京都と大阪が県だとかいうような
キチガイで知的障害者の焼チョンが必死に連呼するのも虚しく 去年のJリーグ入場者総計 J1だけでも過去2番め 去年のJ1 14節まで 総入場者 2,093,172人 平均 16,880人 今年のJ1 14節まで 総入場者 2,166,583人 平均 17,472人 (ACLの振替で2試合未実施) ∩<#;`Д´> J1が増えたのはフォルラン効果ニダ!J2はガンバが去ってボロボロニダ! 去年のJ2 20節まで 総入場者 1,413,012 平均 6,423人 今年のJ2 20節まで 総入場者 1,400,000 平均 6,364人 …
|
- 【サッカー】日本代表 次期監督の人選は 原専務理事に一任 「この4年間の方向性を今後も継続」
304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:12:12.93 ID:MPI/r0bR0 - >>287
かけねーよ 高いし 時代遅れだし 今年ガスがパッとしないようにイタリア人とJリーグそのものが相性良くない っつーか今年のガスの監督が初のイタリア人なんだけどな
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:22:07.00 ID:MPI/r0bR0 - >>7
519 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 投稿日:2014/06/30(月) 00:30:25.25 ID:zD2sNlA00 >>508 ザックジャパンは元から守備が前線のプレス偏重で後ろの人数が足りなかった その状態で、とんでもなく不調でプレスが全くかけられない選手がいたら守れるわけがない 森重はそう判断して運動量的に厳しくなることを承知でラインを下げ 長谷部と山口と内田が必死に守備することで前半をなんとか持ちこたえた ここでプレスを全くかけていない選手を放置 右サイドで攻撃の役に全く立ってない岡崎とFWの関係も放置して、長谷部下げて遠藤入れるなんて自殺行為
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:23:08.94 ID:MPI/r0bR0 - >>25
とっくにやってるよ っつーか今回前線の選手は大体欧州リーグだろ ヒロミ嘘ばっかり
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:26:07.91 ID:MPI/r0bR0 - >>29
ザッケローニのアホウが前線の4人の選手にサイドの奥に侵入するのを禁じたから 中央で選手がかぶりまくり、相手は中央だけ固めておけばいいや、になった これはアジアカップからサイドに流れる前田が何度もザックにいちゃもんつけられた件で 雑魚ハゲの注文であるのは明白 というか雑魚ハゲはセリエでCB2人に対して中央にFW3人集めて人数差で叩き割るサッカーしてたし それが通用しなくなって、というかビアホフいなかったらできるわけねえ、で没落
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:27:06.77 ID:MPI/r0bR0 - >>56
ビビってじゃなく人数足りない
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:27:43.56 ID:MPI/r0bR0 - ID:lwc2YOsp0
今回の主力は大体欧州組だろ嘘吐きチョン
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:28:14.09 ID:MPI/r0bR0 - ヒロミもそうだが2chもいい加減嘘吐きとキチガイばっかり
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:30:29.01 ID:MPI/r0bR0 - トルシエは日本には守備の文化が無いと嘆きつつ、3バックの前に3ボランチ置いて
しかも左サイドの選手まで上がるのを自重させて7バックに近い布陣を作った 岡田も(選手の発案だったとか言われているが)4バックの前にアンカーのいる3ボランチを引いて 7バックに近いブロックを作り上げた それから考えれば、前線4人がすぐ中央に固まってお互いのスペースを潰しあった挙句 遠藤(もしくは攻撃的なボランチ)と長友まで攻撃に動員して、守備の人数が4人しかいない なんてことを頻発させてたザッケローニの攻守バランスはまるっきり狂ってる 現代サッカーはカウンターの掛け合いだから、守備は常時6人揃えてろ、とオランダでは教えてる 今大会見ても勝ち上がってるところは守備的ポジションとして配置についてる選手が 6人とか7人とか人数かけてるところばっかりじゃん これが世界の、真剣勝負のサッカーなんだよ それを守らない攻撃厨はこんなことになる http://news.mynavi.jp/news/2014/06/26/333/images/001l.jpg
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:32:03.78 ID:MPI/r0bR0 - http://news.mynavi.jp/news/2014/06/26/333/images/001l.jpg
↑相手の守備の形に注目 バカでゴミのイタリアハゲが前線がサイドに流れるのを禁止するから 日本の前線はサイドに入ってこないと見透かされて 相手のDFは中央をがっちり締めるスクリーンを作ってる そこで後ろが攻撃に参加すると、あっという間に人が足りなくなってカウンター
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:36:27.56 ID:MPI/r0bR0 - あの無能揃いで知られるバスケ協会でさえ、フィジカルコンタクトは体格じゃなく技術だというアルゼンチンから
フィジカルコンタクトでの体の使い方の専門家を呼んで若年層の強化メニュー作ってるのに
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:38:30.78 ID:MPI/r0bR0 - >>115
カウンターのために相手が浮かしている選手を放っておいていいわけがない ザッケローニの守備はゾーンを意識するあまり 人が足りなくても1人あまりのマンマークを選択しないから守れないってのは 吉田も内田も山口も森重も言ってる
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:43:48.22 ID:MPI/r0bR0 - >>139
アルゼンチンってガラパゴスなんだ
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:45:42.82 ID:MPI/r0bR0 - キャンプ地の問題や
現地に行くまでのコンディション作りの方がよほど問題じゃないのか
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:47:56.11 ID:MPI/r0bR0 - ID:lwc2YOsp0
>>144読めよ池沼
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:48:46.93 ID:MPI/r0bR0 - 一番走れても戦えてもいなかったのがプレミアの選手でした 完
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:50:20.10 ID:MPI/r0bR0 - 技術委員長様によるとプレミアってぬるいんだな
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:53:10.53 ID:MPI/r0bR0 - >>170
大迫は別に消耗してなかったしな 岡崎と場所かぶって岡崎が消えまくってたけど
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:55:38.72 ID:MPI/r0bR0 - 論理的に考えて嘘ばかり
|
- 【サッカー】日本代表 次期監督の人選は 原専務理事に一任 「この4年間の方向性を今後も継続」
360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 21:57:43.46 ID:MPI/r0bR0 - >>357
アジアは弱いから日本相手には真剣に対応してくる だから三次予選で2敗したし、最終予選でも苦戦した アジアで突かれるような弱点を見逃してくれるのは親善試合だけよ
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:05:09.50 ID:MPI/r0bR0 - >>85
ザッケローニが神経質に前線の選手がサイド奥に流れることを非難し続けた結果 (アジアカップですでに前田がサイドに流れると異常なほど非難されていた) 上がってきたSB(ほぼ長友)以外は中央に集結してしまって味方同士でスペースを潰し合う 愚劣なサッカーになってしまった http://news.mynavi.jp/news/2014/06/26/333/images/001l.jpg ↑相手の守備の形に注目 バカでゴミのイタリアハゲが前線がサイドに流れるのを禁止するから 日本の前線はサイドに入ってこないと見透かされて 相手のDFは中央をがっちり締めるスクリーンを作ってる そこで後ろが攻撃に参加すると、あっという間に人が足りなくなってカウンター
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:07:50.15 ID:MPI/r0bR0 - >>219
SHからのアーリークロスはアジアカップですでにザッケローニが禁止した
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:10:25.38 ID:MPI/r0bR0 - 総括:総括をする人が嘘つきでは意味が無い
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:13:15.66 ID:MPI/r0bR0 - >>220
ゾーンがうまくいかない時にはスパッとマンツーに切り替える その判断が楽といえば楽>3バック どこかの池沼イタリア人みたいにサイド破られても誰も行かせず 中央固めればいいと吉田に言って、これ守れないんじゃないの?と 頭に?マーク並べるような守備やってたら守れない
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:16:09.94 ID:MPI/r0bR0 - またチョンが嘘吐いてる
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:20:17.59 ID:MPI/r0bR0 - >>274
全く成り立ってない というかザッケローニの前線の選手を中央に集め、裏抜けと 相手CBより中央の枚数を増やすことで得点を狙う、というサッカー自体が 本国ですらビアホフいないと成立しないと言われたサッカーだった
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:29:51.14 ID:MPI/r0bR0 - >>306
ザックがアジアカップから前線にサイド奥への進入禁止 サイドにとどまったままクロスあげるの禁止 FWもサイドに逃げんな、 サイドチェンジも禁止 なんて現代サッカーのセオリーをまるで無視したキチガイ方針ださなきゃもっとまともになってたよ
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:32:08.02 ID:MPI/r0bR0 - >>316
ザックの343は前線の中のほうにどうしても3人並べたいというのが趣旨だったが 守備が約束事がゴミクソすぎてボールをどこでとっていいやらわからなくなり、全員が混乱するだけに終わった
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:33:48.15 ID:MPI/r0bR0 - >>326
イタリア人にも無理だったらしいよ。トリノ以降
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:35:10.96 ID:MPI/r0bR0 - >>338
3バックでどうゾーンを作るのか、ゾーンが厳しい時にはどうするのか みたいな約束事がゼロだったからな
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:36:46.52 ID:MPI/r0bR0 - >>343
少なくとも前線が中央でひたすらゴチャゴチャして岡崎が他のFWとかぶりまくる クソでバカでゴミみたいなサッカーはアジアカップからザックが最優先で指導したサッカーのたまもの
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:40:28.85 ID:MPI/r0bR0 - >>348
トルシエのは実際のところ、3バック4ボラ 小野には上がらずにサイドのプレッシャーの薄いところからクロスの発射台になれと言っていた 実際は7人から1人は攻撃の補助に上がってるけど、守備は6枚残っててる 小野 稲本 明神 戸田 ←ここから攻撃参加するのは稲本が一番多い タコ 宮本 松田 あとラインの裏にボールを出されそうなら、ラインを即壊してマンツーマンに移行する約束事もあった
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:42:49.04 ID:MPI/r0bR0 - >>363
縦に早く入れたいならSHに相手の薄いところに行かせてボールを持たせて 縦突破から切り込むなりクロス上げるなりした方が効率がいい アホみたいにショートの縦パスにこだわるとコンフェデブラジルや コートジボワール戦みたいにカットされまくる
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:43:20.35 ID:MPI/r0bR0 - >>369
ほぼ100%間違いだった
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:46:04.85 ID:MPI/r0bR0 - 4年前にパラグアイやアルゼンチンにガチガチやってた代表はどこの国なんだか
その4年前と比べて ・代表に国内リーグの選手が増えたのか? ・国内リーグの笛の基準が甘くなったのか?
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:50:33.52 ID:MPI/r0bR0 - >>392
内田が人数足りないのにじりじり下がるのやめようよって言ったら干されてるからそれもアホザックの指示
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:52:44.91 ID:MPI/r0bR0 - ここまでセ○クスバック(気まずい沈黙)無し
|
- 【サッカー】日本サッカー協会が総括「もっと激しく」 [7/1]
346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 22:58:06.73 ID:MPI/r0bR0 - WCどころか監督交代から2年経った頃には本田がいないと勝てない変なチームにされてただろ
2010年のチームからあんなチームになることを劣化と言うんだよ
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 23:04:45.09 ID:MPI/r0bR0 - >>428
3バックにもいろいろあるし4バックにもいろいろあるけど ザックのはどちらも現代サッカーに通用しない遺物だってことだわ
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 23:07:15.85 ID:MPI/r0bR0 - >>439
雑魚ハゲ343のどこがサイドを縦に速くなんだ
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 23:08:52.66 ID:MPI/r0bR0 - >>441
言うとおりにしてこれだよ アジアカップで前田の正しい動き(サイドに相手のDF引き連れて逃げて岡崎のスペースを作る)を 雑魚ハゲが散々非難した時から雑魚ハゲを切らない限り日本が弱くなるのは規定路線だった
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 23:10:35.26 ID:MPI/r0bR0 - >>446
雑魚ハゲの343はいくらでも叩いていいわ 何一つまともじゃなかった それがわからないならサッカー語るなよお前が
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 23:11:20.48 ID:MPI/r0bR0 - >>447
雑魚ハゲの縦縦は中央しか使わないから相手に対応されて何もできなくなる 選手以前だよボケ
|
- 【サッカー】W杯ブラジル大会で「3バック」が脚光 “時代遅れ”と揶揄されたシステムが再び注目
462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/01(火) 23:13:24.47 ID:MPI/r0bR0 - >>456
みんなで大混乱してる場面しか見てないよ
|