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名無しさん＠恐縮です
【サッカー/プレミア】マンＵは終盤にサウサンプトンに追いつかれドロー！　香川は出場せず吉田と李はベンチ外で日本人対決はなし[10/20]
【音楽】ももいろクローバーZの新曲「GOUNN」ジャケット写真公開…通常盤のみに怒髪天提供曲「ももいろ太鼓どどんが節」収録★2
【テレビ】ももいろクローバーZ、NHK初主演ドラマ決定　クリスマスに2夜連続で

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【サッカー/プレミア】マンＵは終盤にサウサンプトンに追いつかれドロー！　香川は出場せず吉田と李はベンチ外で日本人対決はなし[10/20]
186 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/10/20(日) 01:12:16.36 ID:PeEhQ2ex0
いやマンＵのフロントは本当に早く動かないと
やばいよｗ
ルーニーもファンベルシーも逃げたくなって着てるって
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583 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/10/20(日) 01:49:01.76 ID:PeEhQ2ex0
>>582
あいつは曲を作るだけなら半日もあれば十分かと
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586 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 03:06:25.75 ID:PeEhQ2ex0
>>585
女性アイドルならそうだろうね
ももクロが女性アイドルなのは間違いないけど、目指してるのは男性アイドルのような売れ方
この辺の認識がファンとそうでない人の間にはあるのよね
女性としてみてる人もいるけど、モノノフの殆どは楽曲に惚れ込んでる
年齢で無理が出てくる曲も確かにあるけど、普遍的な意味をこめた曲も多くあり
今後も問題ない
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591 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 03:20:10.98 ID:PeEhQ2ex0
>>590
頑張ってる姿に感動するのはあるけど
その根底にあるのは楽曲だよ
他のアイドルもちゃんと頑張ってるし、努力もしてる
ももクロとの差なんて実はそうないんだ
でも、ももクロが売れて他が伸び悩んでるのは楽曲の差
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594 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/10/20(日) 03:53:15.23 ID:PeEhQ2ex0
>>593
好みの差かもしれんけど
楽曲は他のアイドルと明らかに差がある
怪盗の様なキャラソンもあれば、労働の様なガッツリ重厚な曲もある
他のアイドルにはない幅だな
そもそもモモパンからして明らかに恵まれてる
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605 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 09:02:10.70 ID:PeEhQ2ex0
>>596
出来るんじゃない？
ちゃんとスキル磨いてる所はちゃんとあるし
個人の魅力もあるけどやっぱり曲の出来がいい

逆にももクロがＡＫＢの歌を歌った所で刺さらない
ちなみにこんなのが合ったりする
http://www.youtube.com/watch?v=wmNDQhyYzsc
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636 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 13:33:47.78 ID:PeEhQ2ex0
>>626
ももクロの曲を前山田が軸であるという分析をする人いるけど
あれはフックだから
ココナツとかワニシャンとか盛り上がる曲なのは確かだけど
ファンになってから好きになるのは、非前山田であることが多い

ＡＫＢの曲は普通を狙ってるから、普通なんだよ
彼等にとっての曲というのは握手券を売るためのＢＧＭみたいなものだから
売れてＴＶで流れるから「耳に残る」気になるんだよｗ
ももクロの曲は違う、メロディーから歌詞まで心に残る
走れとかもそうだね
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652 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 14:55:59.77 ID:PeEhQ2ex0
>>644
キャッチーだといい曲なのか？
君はそこが間違ってる
君の中にはカラオケとかオリコンの順位が名曲かそうでないかの判断基準なんだろう
だからももクロは曲ではなく、メンバーの個性で売れてると錯覚してるのね
ももクロみたいに楽曲を延々と議論されるアイドルは他に居ないってｗ
それだけ曲に魅力がある

言っておくが、ももクロが売れたのは曲がいいから『だけ』ではないぞｗ
メンバーの頑張りもあるからな
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659 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 15:56:19.67 ID:PeEhQ2ex0
>>654
なら君にとっての名曲ってなんだよ？
ももクロの曲はさしてよくないんだろ？
言ってる事が良くわからないよ

他のアイドルもちゃんと努力してるから、きっかけがあれば売れるところもあるだろう
でもももクロと明確に違うのは曲が違う
個性が人気を後押ししてる面もあるとは思うが、個性的だけでは売れない
アリス十番とかＢＩＳとかでんぱ組みとかな
なんでももクロの楽曲のよさを否定するのか理解できないなｗ

あと童謡は名曲だから
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660 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 15:57:53.78 ID:PeEhQ2ex0
>>657
怪盗とサラバはもう十分知られてるねｗ
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666 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 16:07:00.11 ID:PeEhQ2ex0
>>664
＞怪盗はともかく

怪盗はよく聞いたってことですねｗ
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676 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/10/20(日) 16:15:56.91 ID:PeEhQ2ex0
>>673
AKBのファンなの？
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681 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/10/20(日) 16:28:47.22 ID:PeEhQ2ex0
すげえ、なんの証明も出来ないのに
勝手に自分の中の常識で話を進めていくよこの人ｗ
ぴあの問題で「脱税！」とか言ってた奴に良く似てる
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687 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 16:59:16.56 ID:PeEhQ2ex0
>>683
怪盗とかがんがんカバーされてますよ
ＢＧＭに労働とか猛烈とかＴＶでも良く使われてます

あと俺は楽曲の差だけが要因なんていってないからｗ
メンバーの魅力もあるし努力もあるといってる
それを比較しても、他のアイドルも魅力も努力もしてるから一番大きいのは楽曲の差だと結論付けてる

ＴＩＦの走れは確かにいいけど、こないだのＧＦのチャイマなんか生バンドをメンバーの技量もあがって最高だったぞｗ
もっとよく聞いてみ音楽的にも面白いから、まあそういう素養がないならわからないのかもしれないね

＞ももクロの曲は良いと思うし面白いけど、ももクロならではって感が強い

一部のキャラソンは君の意見で間違いないんだが、走れ・空のカーテン・黒週とか別にももクロじゃなくても名曲だよｗ
歌詞は別にももクロを想定した歌詞でないからねｗ　
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690 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 17:03:20.04 ID:PeEhQ2ex0
>>685
パフュームはそうかもな
でもあれはアイドルを卒業したでしょ
ＡＫＢとかみてみろよ、ライブはサプライズがあるかどうかが焦点なんだぜｗ
モヲタなんか楽曲はずっとつんくだもんで、メンバーの推し同士で争ってる
ももクロヲタは楽曲がどうのとか、セトリがどうとか、前山田厨ｖｓ5Ｄ厨みたいな感じの話し方になる

主観で罵倒なんかしてねえよｗ
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693 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 17:26:09.89 ID:PeEhQ2ex0
>>692
独創的なダンスで楽曲がより映えるのはあるかもね

でもまあ普通に楽曲は評価されてるとおもうが？

http://www.youtube.com/watch?v=WLYhPFvHuPU
行くぜっ！怪盗少女 / ももいろクローバー Cover by GILLE(ジル)

http://www.youtube.com/watch?v=tHNg0vAYsHM
行くぜっ！怪盗少女（ももいろクローバーcover）／学園祭学園　←こいつらは他の曲もカバーしてる

http://www.youtube.com/watch?v=_5EFDLdv51g
鉄色クローンX / Z伝説　〜終わりなき革命〜
http://binylrecords.com/gokukara/metaclo/index.html

あと高橋優がサラバをカバーしてたりしてたなｗ
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697 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 17:42:24.46 ID:PeEhQ2ex0
>>694
そりゃそうだｗ　ももクロは運営も含めたチームももクロ

>>695
怪盗はな。あれはキャラソンだから
ただももクロにはそれだけじゃない、普遍的な魅力を持つ楽曲があるというだけの話で
ももクロもカバーしてる気分はスーパーガールとかも名曲だよね
他のアイドルにもそういう名曲はあるのだが、ももクロには特に多い（まぁ個人的な趣味に嵌っただけかもしれんが）
白い風なんかも知られてないだけで名曲だし。空のカーテンもどのグループがカバーしてもいい曲だよ
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698 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 17:48:27.06 ID:PeEhQ2ex0
>>696
人の嗜好は千差万別であるわけだ
俺等がももクロに嵌って、彼女達を魅力的な存在に思い、実に個性的なグループだと思うのと同じで
他のアイドルに嵌ってる人たちも自分の推しは個性的で魅力的なグループに思える
そこで俯瞰してみて、個人の努力や魅力はもしかしたら当たり前ではないのだろうかと
俺が嵌ったときは完全に曲からだったし。ライブ映像を見てこれはただ事じゃねえなと思ってツベあさりだしたわけｗ
他のアイドルには感じなかったものがそこにあった（言っておくが俺に合わないだけで、他のアイドルも頑張ってるんだろうなとは思うからなｗ）

最初は顔も見えないようなＵＳＴのライブをずっと繰り返し見てたんだよね
それが出来るアイドルってそう居ないと思わない？　やっぱそれって楽曲の良さだとおもうんだよ
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703 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 18:17:00.40 ID:PeEhQ2ex0
>>701
＞あと、ももクロの楽曲で他のアイドルがやってたらそっちハマってたって事？

かも知れないね
こう考えてみてくれよ
メンバーを好きなのはわかるけど、他のアイドルを指して「あの子より可愛い」とかいう視点ではないのよ
俺の中では、ももクロは「ああいう面白い音楽を一生懸命にやってる面白い女の子達」なわけだよ
（今となってはｇｄｇｄトークも好きだからなｗ）

君が言いたいのは、あの五人だから売れたと言いたいのはわかる
でも、それは贔屓目で他のアイドルのファンも同じ事を思ってるんじゃないか？
「俺等の方がぜんぜん魅力的なのに？」って

だからこそここまでファンを増やせたのは良い楽曲に恵まれたからだと思うわけだよ
そもそも大きな要因という意味で「楽曲の差だけ」とは言ってないよ
君もそこを誤解してるね
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705 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 18:38:07.02 ID:PeEhQ2ex0
ついにきたああああああ

momoiroclover ?@momowgp 15分

地上波初主演ドラマ決定！！ （誤送信）
【テレビ】ももいろクローバーZ、NHK初主演ドラマ決定　クリスマスに2夜連続で
167 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/10/20(日) 22:04:37.98 ID:PeEhQ2ex0
>>164
スーパー子役だからなぁ
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728 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/10/20(日) 22:13:00.63 ID:PeEhQ2ex0
ＮＨＫドラマなんて殆ど数字とれんよｗ
【テレビ】ももいろクローバーZ、NHK初主演ドラマ決定　クリスマスに2夜連続で
184 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/10/20(日) 22:39:36.05 ID:PeEhQ2ex0
>>182
どう見ても一番酷かったのは夏菜子だろｗ
【テレビ】ももいろクローバーZ、NHK初主演ドラマ決定　クリスマスに2夜連続で
200 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/10/20(日) 23:03:51.72 ID:PeEhQ2ex0
>>197
新規くせえｗ
【音楽】ももいろクローバーZの新曲「GOUNN」ジャケット写真公開…通常盤のみに怒髪天提供曲「ももいろ太鼓どどんが節」収録★2
731 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/20(日) 23:07:49.95 ID:PeEhQ2ex0
>>730
その理屈だと
ワンナイカーニバルは大した事ないけど、ももクロが歌うと感動するって意味合いになるじゃーん
過去の歴史にリスペクトのない意見は傲慢に見られるよ
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735 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/10/20(日) 23:56:59.75 ID:PeEhQ2ex0
>>733
他のアイドルはできないの？
君はそこらへんの俯瞰したもののを考え方をだね
ももクロだから出来たというのは、妄信に繋がるよ


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