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名無しさん＠恐縮です
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2

書き込みレス一覧

【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
513 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 11:25:11.55 ID:sm9OBESb0
この社長は、ただ意見交換しただけで口論なんてなかったと言ってたよなｗｗｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
527 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 11:35:09.34 ID:sm9OBESb0
>>509
この社長だと、それで？、そんなことは当たり前と言われるだけだな

ミーティングで毎試合のように試合で勝つことが社長から要望として出ている
つまり全勝がノルマｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
563 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 11:50:08.66 ID:sm9OBESb0
勝てますか？は監督やチーフコーチにすべき質問
打撃コーチに聞くのはおかしい
打撃コーチは打線と投手を軸に話をするのは当たり前だ

またその日は須田-ロマンが予告先発されていた日だったわけでしょ
勝てるか？と聞かれたら誰でも困るだろｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
577 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 11:53:32.72 ID:sm9OBESb0
>>557
パワハラなだけでしょ
コーチはリーマンではない、辞めたら失業だ

なおかつ野球界で仕事を得られるのはプロ入りした選手の中でも極一部
引退後はコンビニでバイトしている元選手もいるわけで、いきなりその立場になる
野球以外のことを知らないんだな、就職先なんてない

これを社長も知っている、それで、いますぐやめろなんだから脅しているのと同じだよ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
652 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 12:19:17.80 ID:sm9OBESb0
横浜の得点力はセで1位
それなのに打撃コーチが無能って、そもそもここからおかしいｗ
打撃に関してはかなりの仕事をしてる、これを無能とするなら話にならない

それに野球は分業制だ
打撃コーチは投手の分野にクビを突っ込まない
しかも投手のことを打撃コーチに聞くとなると、それは投手コーチを疑っているのか？となる

また勝てますか？と戦略戦術を聞かれても
それは監督の仕事なわけで、つまり社長は中畑を疑っているのか？となってくる

だから波留は怒ったのかもな
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
669 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 12:26:04.47 ID:sm9OBESb0
>>654
チームじゃないのか？
外様とベテランが打ったらダメなの？

頭がおかしいんじゃないか
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
672 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 12:27:52.10 ID:sm9OBESb0
>>668
越権行為になってくるよね
監督の仕事になってくる

そもそも試合をどうするかを打撃コーチが言いだしたら、それこそ組織が崩壊してるｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
685 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 12:30:31.93 ID:sm9OBESb0
>>671
はあ？、誰の手柄なんて書いてないだろ
分業制でそれぞれが持ち場で頑張り、そのまとめ役がいて組織が成り立つチームだろ

若手ＶＳベテラン、生え抜きＶＳ外様視点で見ること自体が異常
おまえと同じように社長が見ていたとするならば内紛が起きるに決まってるわ
派閥で考えているってことだしさ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
688 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 12:31:24.46 ID:sm9OBESb0
>>684
そのレベルだと当たり前だろ、わざわざは会話することではない
スポーツ界では、それを踏まえて日常の会話をしてる
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
702 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 12:35:58.18 ID:sm9OBESb0
>>687
あー、たしかにｗ
「言質をとっている」ということで勝てなかったら責任追及されるわな
全勝はありえないから詰んでるね
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
731 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 12:42:33.11 ID:sm9OBESb0
>>701
確実にに判明してるのは社長と意見対立したら罰金100万やクビまで行く
一方でコーチは収入を得る仕事でもあるわけで家族の生活もかかっている

社長が気に入ることしか言わなくなるわな
今のやり方ではイエスマンだらけになっていく、うまくない
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
759 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 12:51:04.25 ID:sm9OBESb0
>>736-737
造反行為で罰金100万円なんて規定ないだろうしなー
またこれを認めたら収入を超える罰金も可能になってくる
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
790 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 13:03:59.93 ID:sm9OBESb0
>>766
このスレを見ても分かるように、
どう答えたらいいかが十人十色だ、正解なんてない

これが模範解答でしょ！のなかに社長の逆鱗に触れることが混ざっているってことさ
セーフとアウトがあるわけだが、どれがセーフでアウトかは分からない地雷

質問された時点で時限爆弾を投げられてる
はじめから社長がイライラしてた可能性が高い
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
823 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 13:13:07.71 ID:sm9OBESb0
>>784-785
え？
社長にガンホーやグリーに勝てますか？、おたくの会社はやる気あるんですか？
勝つ気あるのかよ

あー、これはケンカを売ってる、口論になる
対象を入れ替えるとヒデーなｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
873 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 13:36:09.48 ID:sm9OBESb0
>>798
口論の内容ってそういうことじゃないかね
試合前に勝つ気あるのか？とプロでスポーツやっている人が言われたらぶち切れるわな
これから試合開始であり勝つ準備をしている真っ最中なんだからさｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
885 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 13:42:32.78 ID:sm9OBESb0
>>880
結果は出してるでしょ
セで得点が一番多いのは横浜なわけで数字が出てる

これで結果が出てないと言われたら、そりゃ答えに悩むわな
打撃コーチが投手や監督の采配のことを聞かれてるのかな？
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
898 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 13:51:19.51 ID:sm9OBESb0
>>886
セトップの得点で打線が強力ではないってなんですかねー

また「本当に打線が強力なら」ってなんだろう？
主観が入りまくりで地雷だよね

社長のこのタイプの人だったとしたらやばいｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
911 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 14:04:01.61 ID:sm9OBESb0
>>901
そんなことどのチームでも同じだぜｗ
野球なんだからそういう展開がゼロなんてありえねーよ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
916 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 14:07:48.33 ID:sm9OBESb0
>>910
言い争いの内容はどっちもどっちと思われるのに
社長は立場を利用して力でねじ伏せようとしてる

尾を引くようだと波留がコーチをやめたときに訴訟はあるかもね
罰金が不当と名誉回復
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ
932 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 14:16:32.85 ID:sm9OBESb0
>>922
それ訴えても訴えなくても同じだよ
確定してるのは横浜でコーチをやめたら、もう横浜は雇わないでしょ

なおかつ、いまのままでは他チームも雇わない
今日の時点において波留は「造反行為をして罰金100万円」というもめ事を犯した悪人と決定された

社長は波留を球界から抹殺処分としたわけですよ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
14 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 15:27:41.93 ID:sm9OBESb0
素早く火消ししたと思ったら話しが蒸し返されてしまったし、これ両者は納得しないままだよな
そんな状態で続けても空中分解するんじゃないですかね

どっちもどっちの言い争いで社長が気に入らないと罰金100万円というのもイエスマンしかいなくなる
立場を利用して力で押さえつけるブラックのやり方ｗ
うまくねーことしてるよな
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
17 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 15:30:47.13 ID:sm9OBESb0
>>12
社長がキレるポイントが分からないし意見交換したら罰金100万円ｗ

ぶっちゃけた会話を避けるようになるよなー
積極的にゴマすりやヨイショに挨拶はするだろうけどさ、本音は言わなくなる
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
30 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 15:33:40.16 ID:sm9OBESb0
>>16
なんかモヤモヤして引っ掛かってたけど、それだ
球団に造反してないよな、社長が気に食わなかっただけｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
50 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 15:46:47.90 ID:sm9OBESb0
社長擁護はコーチが無能というのが多いが、そのコーチを選んだのは社長だよね
ＧＭが編成したんだろうが最終決裁で認めたのは社長のはずだ

私たちの組織は無能ですってことになってくるわけで
組織より社長の方が大切なのかねーｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
56 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 15:48:44.66 ID:sm9OBESb0
>>51
編成権はＧＭにあるわけでしょ
社長が勝手に人事に手を出すようではお終いだｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
86 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 15:58:31.14 ID:sm9OBESb0
>>62
建前上は意見交換とのこと、だが実際は口論のようだ
言い争いなわけでどちらかが一方的に悪いはない
どちらかを一方的に悪いと断罪するのは良くないやり方だな

立場が強い方が力技でねじ伏せにきた
そして相手は泣き寝入りって感じだしね

また罰金100万円で解決した体裁を整えたけど両者は対立したままの可能性が高いわな
これ仲良くチーム一丸となりシーズンを戦っていきましょうは無理がある

騒動の収束に失敗してる
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
117 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 16:09:37.69 ID:sm9OBESb0
>>92
しかもそのあとＧＭを初めてして総出で事態収拾した
社長も日常的な意見交換で口論などなかったとしていた
もう終わった話で両者は和解したになっていた

これも蒸し返して制裁に動いたｗ
100万円を払わせただけで怒りは収まるかねー
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
120 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 16:12:49.24 ID:sm9OBESb0
>>102
1軍の打撃コーチは運用が仕事だ
補強した選手が働いているならば優秀ではないか
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
133 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 16:18:37.23 ID:sm9OBESb0
>>114
横浜の場合はGM制だから社長は監督にも繋がってない
あいだにGMが入ってる

今回のことは社長がＧＭと監督をすっ飛ばしているわけで、うまくない
コーチとすればGMと監督が関わることにはクビを突っ込めないしさ

横浜はＧＭ制という完全分業制を採用しているわけで
社長は経営に専念する組織のはずだ
これが崩れてるからグチャグチャな事態になってる
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
144 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 16:21:32.09 ID:sm9OBESb0
>>124
それまずい

＞「今日は社長がきているので全力で頑張ります！」
社長が来なかったら頑張らないのか？、頑張ってないのか？、頑張らなくてもいいと思ってるのか？
ニコやかに終わるとは思えないｗ

あげ足をとる展開だから地雷が多い
どう答えればよかったのかは謎だ、社長の気分次第
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
177 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 16:32:52.33 ID:sm9OBESb0
>>158
リーマンじゃないんだし上下関係ないよ

社長：経営
ＧＭ：編成
監督：現場

完全分業制にしているわけで、
それぞれの立場にクビを突っ込んだらそりゃ揉めるわ
そして社長が君臨しているんだ！と言い出したらGM制は崩壊

なおかつ上に気を使うようになるとオーナーの存在も出てくる
上下関係というならば雇われ社長の言うことを聞かなくなる、まずはオーナーのご機嫌伺いから始まる
こうなると社長は軽視されるようになり下の立場の人達にさらに激怒の悪循環
オーナーにはゴマすりをするようになる（オーナーと社長にも上下関係が発生してる）
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
187 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 16:36:40.33 ID:sm9OBESb0
>>156
＞ここのでの意味は
説明が必要な時点でダメじゃん

もうそれ口論だぜ
オレの説明は違うと言い出してるわけでしょｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
219 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 16:49:22.46 ID:sm9OBESb0
>>195
編成したのはＧＭなのだから社長の発言と行動はＧＭの面子を潰してる
また人事権にまで触れたわけでＧＭの立場を危うくしてる

なおかつ監督は与えられたコーチ選手で試合をする現場責任者
与えられたコーチを社長が出てきて失格でも使い続けろとしてしまったら監督はどうすればいいのか？
宙ぶらりんで困るわな

コーチ選手を守るのも監督の仕事なのだが、それをすると社長と対立するし越権行為ｗ
ではコーチを叱責すればいいかとなると現場のマネジメントが出来てないとなるわけで今度は監督失格
監督が責任をとって辞めればいいのか？となる、自分が関与してないただの言い争いでｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
221 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 16:50:53.45 ID:sm9OBESb0
>>200
怒るポイントが不明なんだから、あなたのはすべて想像でしょ
しかも普通の人ってなんだよ、すべて仮定ではないか
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
241 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 16:59:36.65 ID:sm9OBESb0
>>213
＞今日の試合はどうでしょうか？
で揉めた経緯からすると「勝てますか？」もそうなるわな

負けるとは言えないし全勝はないから勝つともいえない
相手のあることなので・・・と説明していこうにも、それでぶち切れているので火に油を注ぐ

詰んでる展開が多いｗ
まずは社長の機嫌が悪かったんだな、時限爆弾状態
相手することになった波留のところで爆発
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
245 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 17:01:31.13 ID:sm9OBESb0
>>230
それだとすべておまえ基準ではないか・・・
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
248 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 17:05:09.98 ID:sm9OBESb0
>>238
横浜は勝ちたかったら投手なのに打撃で怒りが炸裂してるんだよなｗ
ここがずれてるから揉める一方なんだろう
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
253 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 17:07:06.60 ID:sm9OBESb0
>>244
どっちも聞かれてるみたいよ
どの答えも社長はすべて気に入らなかったようで罰金100万円
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
259 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 17:09:56.73 ID:sm9OBESb0
>>255
おまえの自分語りなだけじゃねーか
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
271 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 17:14:04.01 ID:sm9OBESb0
>>267
だからお前は自分が負けたくないだけだろ
誰と戦っているんだよｗ
【野球】DeNA・波留敏夫打撃コーチに罰金100万円　球団トップへの造反行為とみなされ★2
293 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 17:25:57.43 ID:sm9OBESb0
>>278
オーナー＝　所有者
球団社長＝　雇われ社長
ＧＭ　　＝　個人事業主
監督　　＝　個人事業主
コーチ　＝　個人事業主
選手　　＝　個人事業主
裏方　　＝　バイト、請負
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300 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/07/12(金) 17:29:57.18 ID:sm9OBESb0
>>296
そこは流動性がない問題だね
プロ野球の個人事業主は立場が弱い

新規開拓して八百屋と取引しますとはいかないｗ


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