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682 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 00:29:31.59 ID:IXYu6RO60 - >>679
法人格、スタジアム、クラブの経営状態、観客動員数でJ2リーグの加盟資格があるのに、
Jリーグ会員になれないクラブが出てきたから。好き者も控えてるし。
プロリーグ興行のライセンスを、資格のあるクラブに与えた以上、
そのクラブが興行に参加できないのは、おかしい。ライセンスの意味がない。
でも実力的にJ2である必要はない。だからJ3。
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684 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/11/09(金) 00:37:25.50 ID:IXYu6RO60 - >>681
元々、JリーグとJFLは別。JSLを純プロリーグ（Jリーグオリ10）と、
当時、Jリーグに行かなかった企業クラブ＆アマリーグに分けたのがJリーグとJFL。
だからJリーグは、プロリーグしかオーガナイズできない。
好き者が増えてJ2を作る時に、「Jリーグの会員資格」の篩い分けに、
好き者企業クラブ（後のJ2オリ10）が居たJFLを使ったのが、今のシステム。
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761 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 00:48:26.47 ID:IXYu6RO60 - 競技人口は高校サッカー、高校野球並に多い優良スポーツなのに、
プロの受け皿が、ラグビーのトップリーグ並って云う不幸。
bjリーグが目指してるのは、Jリーグの形態なのに、
企業チームが純プロ化を嫌がってて、JSLになってる。
立場が企業チーム側のJBLからすれば、純プロ化はできないもんね。
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393 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 00:56:54.04 ID:IXYu6RO60 - アニソンの開拓者にして、
Wikipedia翻訳言語数日本一の人が言うと、重みがあるな。
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689 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 01:03:42.15 ID:IXYu6RO60 - JFLを完全に企業クラブとアマクラブのリーグにしても、
ホンダ FC ：実業団 （▲企業クラブ）
ホンダロックSC ：実業団 （▲企業クラブ）
佐川印刷SC ：実業団 （▲企業社会人クラブ）
ソニー仙台FC ：実業団 （▲企業社会人クラブ）
Y.S.C.C. ：NPO法人 （△アマクラブ）
横河武蔵野FC ：NPO法人 （△アマクラブ）
HOYO大分 ：NPO法人 （△アマクラブ）
栃木ウーヴァFC ：NPO法人 （△アマクラブ）
-- 以下、今年の地域決勝のアマクラブ（Jに行きたいクラブは除く） --
バンディオンセ加古川 ：株式会社（△アマクラブ *Jも考慮中）
ノルブリッツ北海道 ：株式会社（△アマクラブ）
ファジアーノ岡山ネクスト：株式会社（△アマクラブ *ファジの下部組織。）
FC今治 ：有限会社（△アマクラブ）
デッツォーラ島根EC ：社団法人（△アマクラブ）
アミティエSC ：NPO法人 （△アマクラブ）
FCコリア ：NPO法人 （△アマクラブ）
で、維持できる。しかも純粋なアマのトップリーグで、地域1部と昇格・降格ができる。
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692 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 01:13:02.24 ID:IXYu6RO60 - >>690
レベルの問題ではないから。J2相当で良いならJ3は要らないわな。
V.ファーレン長崎 ：株式会社（★準加盟）
AC長野パルセイロ ：株式会社（★準加盟）
カマタマーレ讃岐 ：株式会社（★準加盟）
MIOびわこ滋賀 ：株式会社（☆準加盟希望）
FC琉球 ：株式会社（☆準加盟希望）
藤枝MYFC ：株式会社（☆準加盟希望）
ブラウブリッツ秋田：株式会社（☆準加盟希望）
ツエーゲン金沢 ：株式会社（☆準加盟希望）
-- 以下、今年の地域決勝で、Jに行きたいクラブ。（表明してないアマクラブは除く） --
SC相模原 ：株式会社（★準加盟）
FC鹿児島 ：株式会社（☆準加盟希望）
福島ユナイテッドFC ：株式会社（☆準加盟希望）
サウルコス福井 ：NPO法人 （☆準加盟希望）
FC鈴鹿ランポーレ ：NPO法人 （☆準加盟希望）
これがJ3候補。
J2オリ10みたいな感じでやるとすれば、現JFLの8クラブでやるとかね。
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695 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 01:19:22.68 ID:IXYu6RO60 - >>693
100歩譲って、レベルの問題だとしても、
上記の様に、質別にリーグをJ3とJFLに分けても、
J3とJFLの両者の実力差は少ない。
J3には、J2から落ちて来るクラブも居るしね。
これは今のJFL以上の実力クラブ。
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239 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 01:37:32.69 ID:IXYu6RO60 - >>221
ピートローズは、ツームストーン喰らってるのが、一番似合う。
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53 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 02:01:23.06 ID:IXYu6RO60 - >>37
15年前には居ないレスラーがワラワラ居るんだが。
1997年頃と言えば、泡沫タッグチームのゴッドウィンズやヘッドバンガーズ、
LODやNODの時代だろ。
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62 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 02:12:08.98 ID:IXYu6RO60 - >>56
ヨシモトファンダンゴTV、有料にしたら速攻で無くなったけどな。
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703 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 03:25:47.34 ID:IXYu6RO60 - J2の時間的な余裕があったおかげで、
赤字クラブが企業体力を付けて成績を上げて
黒字のクラブに変えられた過去があるから、
下部リーグの時間的な余裕は悪い事ではない。
J2で3年連続最下位の記録を持ってる甲府、徳島、
万年金欠だが「最下位でシーズンを終えた事がない」水戸は黒字。
町田や富山に時間的な余裕があればJ1に上がれて
黒字になるとは断言はできないけど、可能性がない訳ではない。
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59 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 04:19:16.29 ID:IXYu6RO60 - >>58
チャートで見かけたのは、たぶんEat the richが最後じゃねーかと。
そういうレベルのバンドで、頑張れってのは、流石に無理。
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92 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 04:26:12.82 ID:IXYu6RO60 - >>91
ワーカホリックで壊れたカートと、
新日のジュニアスタイルを持ち込んでステやって壊れた2人と、
身体が小さいから無理した1人じゃねーか。
ブロック・レスナーはWWEで壊れた訳じゃないし、
WWEは基本的に、頭から落とす技、激しくて速い技は嫌ってる。
ビンスの好みでシンプルで分かり易くて、
力強さを感じる大きい動きの技を、大きい選手に使わせてる。この辺は馬場と同じ感性。
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716 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 04:41:31.00 ID:IXYu6RO60 - >>714
弱いクラブは、先ず営業しまくって企業としての体力を付ける時間が必要で、
営業する時に、Jリーグの看板が使えるのは大きい。
J3は、現行のJFLに毛が生えた程度のライセンスで充分。
その代わり、J2に上がる時は現在の準加盟の資格がないと上がれない。
今のJ2で云うと北九州がJ1に上がれない様な感じ。
でも北九州にとっては、ライセンスを満たすまでJ2に居る事自体に意味があるし、
J3のクラブは、猶予期間内に体力を付けられる。
J2のオリ10が、5年〜10年で力を付けた様な感じで、J3が機能すれば一番。
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739 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 15:47:53.25 ID:IXYu6RO60 - >>726
財政的に幾ら苦しかろうが、クラブと所属選手が、
自身の判断でJに行きたい＝チャレンジしてるだけなのに、
外野のお為ごかし的な「可愛そう」とか「大変そう」の意見の押しつけをする人は
たぶんサッカーファンでもサポでもないと思う。
夢破れたクラブが潰れたって良いんだよ。
Jリーグ＝クラブではないから。JAF管轄の車のレースと同じ。
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119 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 16:13:23.48 ID:IXYu6RO60 - >>112
上場企業のCEOがリング上で失禁
上場企業のCEOの娘がリングサイドでポロリ
上場企業のCEOの奥さんがリング上でツームストーン葬
上場企業のCEOの娘婿は、万年馬鹿。
息子だけは、その手の災難から逃れてる。
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741 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 16:16:14.16 ID:IXYu6RO60 - >>735
紛れを減らしつつリーグでの試合数を増やす為に、クラブ数を増やしてるんだが。
J2が22クラブなのも、経営上の理由もあるんだよ。
スポンサーも付きやすいし。
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750 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 17:13:06.74 ID:IXYu6RO60 - >>745
サポは必要だよ。
だから営業エリア＝地元を決めて、開拓しなさいとJリーグは云ってる。
「オーガナイザーと個々のクラブ」は別って感覚が理解できないのは、
恐らく、プロスポーツを知らない人だけ。
車のレースで云えば、ペトロナス・トムスがチームの経営不振で
GT500から撤退・解散したからって「Super GT終わった」とは云わないのと同じ。
資格があって参入したいチームが、興行に参加すれば良いし、
参加できなくなったら、退場すれば良いだけ。
オーガナイザーは興行の魅力を作る事と、興行の維持を考えるのが仕事。
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752 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 17:37:38.00 ID:IXYu6RO60 - >>751
理想論では無くて、これが本当の、普通のプロの世界。
日本の当たり前で、世界の当たり前。
競馬で云えば早田牧場が潰れたから、「JRA終わった」、
「日本の競馬終わった」とは云わないだろ。
J2、J3のクラブが放漫経営で潰れたとしても、その程度。
「●●で云えば」が、幾らでもあるって事は、それがスタンダードで、
そういうプロの世界に行くって覚悟が無い方が間違いだし、
その覚悟に見合った物があると思ってるから、皆、中央を目指すんだろ？
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- 【サッカー/Jリーグ】準加盟クラブで構成する「3部」設置構想浮上！2014年にも新リーグ開始へ★2
755 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 18:10:46.25 ID:IXYu6RO60 - >>754
「役割を果たしてる」と云うよりは、
J1後発組とJ2オリ10が、JFLにアマクラブとして居たからそうなっただけ。
Jリーグが成功するかどうかも分からない、定着するかも分からない状況で、
「Jリーグに行かなかった企業クラブ」の為に作った従来のJSLの機能を持たせたのがJFL。
だからJFLは、Jリーグの下にあるリーグではない。
当時、JSLからJFLに行ったクラブのメンツ見れば誰でも分かる。
Jオリ10からJリーグが定着して以降、どんどん参加したいクラブが増えて、
寧ろJFLが、「JSLの機能を持ったリーグ」としての、使命を終えつつあるだけ。
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168 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 18:40:32.91 ID:IXYu6RO60 - >>163
程良くストーリー性があって分かり易いって意味では、燃えつきた地図とか。
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- 【サッカー/Jリーグ】準加盟クラブで構成する「3部」設置構想浮上！2014年にも新リーグ開始へ★2
761 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 19:13:36.51 ID:IXYu6RO60 - >>757
JSLの名門・中核クラブで、Jリーグに行かずJFLに行ったクラブの殆どがJリーグに移って、
純粋な企業クラブがホンダ系の2つしか無くなってる現在、JFLを無理して使う必要はない。
数的にも同じくらいある「準加盟、準加盟希望クラブ」と、
「非営利のアマクラブ」の2つのリーグに分ける時が今、来ただけ。
JFLのおよそ半分のクラブは株式会社で、「Jリーグに上がる為」にJFLに参戦してる。
志も目的も経営基盤も事業形態も違うクラブが混じって、同じリーグを戦うのは限界に来てる。
本来、アマには関係ない事がJFLに求められてしまってる訳で、
今のJFLは、Jリーグ加入クラブの所為で、低いリーグではなくなってる。
横河やソニーは、社会人クラブだから、社員以外も参加できるけど、
廃部する佐川滋賀は、佐川滋賀と同じ立場の純企業クラブはホンダ系しか居ない。丸抱えよ。
リーグのライバルが皆、同じ目的、同じ純アマだったらJFLを変えて維持する事はできる。
佐川やホンダが廃部しないで済むJFLを作るか、純アマでも生息できるJFLを作るべき。
でも準加盟＆準加盟候補が居たら、それは無理。
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- 【音楽】モーターヘッドのレミー、ミット・ロムニーには投票するなと語る バンド40周年については「裸のネーちゃんたちと祝いたい」
63 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 20:19:01.90 ID:IXYu6RO60 - 誤解されてるけど、アイアンクロス＝ナチではないんだよな。
あれはプロイセン時代からの、ドイツのメジャーな紋章だし。
あのナチ嫌いのロンメルの墓もアイアンクロスが飾ってある。
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803 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 20:26:47.92 ID:IXYu6RO60 - >>789
日本で唯一、純プロリーグがあって、
他のスポーツでは未経験の軋轢や競争を経験してきたからだろうな。
バスケはbjリーグが、純プロリーグを作ろうとして、実業団拠りのJBLと揉めてgdgdになってるけど、
bjの本音は「勝てるシステム＝お客さんの来るバスケの興行」にしたいだけ。
会社の持ち物をひけらかす品評会みたいなリーグだったら、
フィジカルがどうの以前に、いつまで経っても強くはならない。
「今のままで強くなろうとするのは無理だから」ってのが、上から目線に見えるのはしょうがないわな。
サッカーだって、JSLのままでは無理だったんだから。強くなる為に痛みを伴うのはしょうがない。
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- 【サッカー/Jリーグ】ロアッソ熊本の高木琢也監督、今季成績低迷で退任へ！
92 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 21:05:29.59 ID:IXYu6RO60 - ヤス、田坂、反町が通用してる所を参考にすると、
１．全員、相手に走り負けない
２．全員、球際は深く追う
３．できない事はやらせない
４．上記の事を選手が平均的に達成する為のプロトコルを監督が持ってる。
５．やりくり上手。選手に夢を見ない。
かな。
熊本は見た目は揃ってるんだけど、
中身が揃いきってない感じが非常に強い。
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- 【音楽/サッカー】ロッド・スチュワート、長年サポートするセルティックの勝利に号泣
97 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 21:44:51.33 ID:IXYu6RO60 - 馬の耳に念仏男が「この声を神様が与えてくれた事に感謝する」
って、しみじみ言ってるのを見ても、「そりゃそうだ」で済んでしまうのがロッド。
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- 【バスケ】J2トリニータには5千万円出すのに…大分県広瀬知事、仮に要請があっても「大分ヒート」は支援せず
836 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 21:47:55.28 ID:IXYu6RO60 - >>835
大分トリニータ自体は1億円ちょっと黒字。
ただ累積債務が多い。
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- 【サッカー】天皇杯４回戦以降の組合せ決定 G大阪-町田 C大阪-清水 千葉-福島 鹿島-磐田 浦和-横浜FM 名古屋-熊本 大宮-川崎 柏-横河
283 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 21:53:49.10 ID:IXYu6RO60 - >>282
学生の冬休み
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- 【芸能】昼ドラ主演の田中美奈子「台本が過激すぎる！」と夫激怒
294 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/09(金) 22:34:55.64 ID:IXYu6RO60 - >>284
これは・・・男女平等の見地から、奈津ちゃんとやらのオナニーシーンも挿れないとダメだな。
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