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名無しさん＠恐縮です
【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督　精神改革へ！判断力＆試合を読む力の不足指摘
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」

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【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
701 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 18:32:48.71 ID:lEchpQXS0
>>697
結局、その後に目立った実績を残せてないから言い訳と取られても仕方ないと思うぞ
モロッコとかを率いてワールドカップでも活躍すれば、また違った評価だっただろうけど
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
704 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 18:35:07.99 ID:lEchpQXS0
>>703
要するに９０年代は通用したが、それ以降は通用しない終わった監督と言う事だな・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
711 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 18:41:47.74 ID:lEchpQXS0
>>707
昔の実績でドヤ顔してるトルシエ信者の方がどうかと思うぞ
しかもアフリカ限定の成績で・・・そのアフリカでもものすごい良い成績を収めた訳ではないのに
カタールの監督の時は酷かったぞ・・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
725 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 18:49:13.19 ID:lEchpQXS0
>>716
実績をみると９０年代以降は酷いんだから仕方ないだろ
アフリカの時の成績も南アフリカみたいな弱小でベスト１６でも行けてたら、また違う評価かもしれんが
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
726 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 18:54:10.58 ID:lEchpQXS0
>>721
レイモン・ドメネクと同じタイプかもな
ドメネクも若手育成だけには定評があった・・・

【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
731 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:00:01.94 ID:lEchpQXS0
>>728
世界から良い評価されてたら当時の日本なんかに来るかよ・・・・・
それに２００２はそこまで評価されてないしな・・・
当時の評価は、ベスト16の結果について妥当な結果』が53％
『戦い方によってはもう少し上位にあがることの出来た、やや残念な結果』は44％だったし・・・



【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
732 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:02:31.50 ID:lEchpQXS0
>>727
それは、日本代表以降の成績の話をしてたら急にアフリカ時代の過去の実績を
持ちだしてトルシエは名将だとか言うトルシエ信者に言えよ
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
741 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:07:27.17 ID:lEchpQXS0
>>733
一時期だけな
その後の酷さで急落ｗｗｗｗｗ
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
743 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:09:37.69 ID:lEchpQXS0
>>734
日本はベンゲルに紹介されてオファーを出しただけだよ
本当はエメジャケにやって欲しかったみたいだが断わられた。
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
746 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:12:19.79 ID:lEchpQXS0
>>738
ベスト１６は行ってなかった様な・・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
752 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:15:26.19 ID:lEchpQXS0
>>740

妄想もそこまで行くと凄いな・・・

>>613を読めよ。それが当時の日本の評価だよ
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
755 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:18:43.01 ID:lEchpQXS0
>>747
ベンゲルを監督にしたかったけど、ベンゲルが断わったので
だったら紹介してくれと言う事でフランス人の監督を何人か紹介して貰っただけだろ
まあ、その中では代表を率いた事があるから選ばれたのかもな
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
764 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:29:33.99 ID:lEchpQXS0
>>762
ただ、協会のレポートではトルシエの采配のせいでベスト１６で終わったと言う評価もあるからな
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
775 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:37:17.54 ID:lEchpQXS0
>>766
当時のアジアでの監督なんかよほど凄い結果じゃないと評価されんし
トルシエのその後を見ただろ。
フランスのマルセイユで少しのチャンスを貰っただけ・・・・

【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
778 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:40:50.62 ID:lEchpQXS0
>>771
当時のワールドカップのベスト１６は最低限のノルマだったからな
協会はベスト８を目標にしてたらしいし
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
781 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:42:59.26 ID:lEchpQXS0
>>773
まあ、結果論で言われるのは仕方ないよ
ジーコだってオーストラリアに勝ってたらベスト１６に行けてたし
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
784 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:45:42.27 ID:lEchpQXS0
>>779
それなりの地位ならヨーロッパからオファーが来るし
韓国のヒディングとか来てるだろ
韓国の八百長成績なんか評価されてないだろうから、
結局アジアの成績はあまり評価されなかったと言う事
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
787 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:47:48.45 ID:lEchpQXS0
>>759
ベンゲルって日本にいたのは、ほんの少しなのにな・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
791 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:50:19.42 ID:lEchpQXS0
>>785
まあ、協会としてはベスト８を目標にしてたから納得がいかなかったんだろう
韓国の方が良い成績を残したという怒りもあっただろうし・・・
八百長だったんだけど・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
794 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:52:37.52 ID:lEchpQXS0
>>789
ザッケローニはイタリアから結構オファーが来てるらしいぞ・・・
それだけ当時よりも日本のサッカーが認められて来たんだろうな
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
803 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 19:57:46.47 ID:lEchpQXS0
>>795
ベスト８目標は当然だろ
それまで開催国でグループリーグで敗退した国はなかったんだから
ドイツの時もベスト１６が目標だったし
南アフリカもベスト１６を目標にしてたからそんなに誇大妄想とは思えん。
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
810 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:02:52.29 ID:lEchpQXS0
>>801
元々、トルシエはアフリカでもそこそこ成績が良くてそれなりの地位を築いてたんだから
日本の成績とかは考慮されてないんじゃないか・・・
日本の実績が認めらてたら２００２年以降にもっとヨーロッパからオファーが来るだろうし
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
816 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:07:24.11 ID:lEchpQXS0
>>808
まあ、韓国との対比もあるんだろう
それにワールドユース準優勝とオリンピックでベスト８とかもあったからな

【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
824 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:11:13.09 ID:lEchpQXS0
>>814
トルコ戦があまりにも酷かったからな・・・
１　攻められて最終ラインが必死扱いてボールを奪取
２　松田or中蛸がすぐにロングフィード
３　単身FWがポストしようとするも孤立してるので囲まれて潰される
４　カウンターを食らう　→１へ戻る
最初から最後までこの繰り返しだった。
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
828 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:13:19.52 ID:lEchpQXS0
>>818
当時は評価が別れてたな
いわゆる超強豪と当たった訳ではなかったし・・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
832 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:16:33.85 ID:lEchpQXS0
>>829
コーチの山本の回想本読むと、トルシエはたんなるクズとしか思えない・・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
840 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:21:49.52 ID:lEchpQXS0
>>822
確かにそう言う人も結構いたな
だから、トルシエの評価は難しいんだよ
自分は、最初は評価してたけど２００２以降は全然駄目なので見方が変わった
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
849 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:24:18.20 ID:lEchpQXS0
>>842
中国で監督やってる
岡田もやってるから日本をベスト１６に導いた監督が２人もいる
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
857 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:26:52.83 ID:lEchpQXS0
トルコ戦のイタリア放送で「勝ってる時のセオリーを無視するのは何故だ」とセリエの監督に言われたトルシエｗ

【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
862 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:29:20.34 ID:lEchpQXS0
結局、トルシエはワールドカップ直前でフラットスリーの欠陥が露呈してしまって
本番で選手が勝手にラインブレイクしてライン下げたんだよな

日本代表監督以降もトルシエは就任したチームにフラットスリーを押しつけては大失敗

フラットスリーとはなんだったのか？
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
871 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:32:48.76 ID:lEchpQXS0
>>864
カタールとか中国からのオファーを評価と考えるかどうかだな
例えば選手の場合はカタールとか中国から高額のオファーを受けても
現役バリバリの時は断わるだろ
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
877 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:35:59.40 ID:lEchpQXS0
>>868
でも宮本が一番トルシエの指示に忠実にやってたんだぞ・・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
883 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:38:38.32 ID:lEchpQXS0
トルシエはトルコ戦でなぜか、ノルウェーやホンジュラスにボッコボコにされたやり方に強制的に戻した
（２試合で６失点してたやり方。相手の監督の試合後のコメントでこのシステムは 根本的欠陥があるのではないかと心配されたぐらい酷かった）
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
891 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:42:10.58 ID:lEchpQXS0
トルシエは業と負けたのではないかと言う疑惑が持ち上がったからな・・・
確かワールドカップで日本で好成績を出すべきではないとか言ってたし
グループリーグを突破したら、なぜか師匠ベンチにおいて3-6-1にいきなりしたもんな
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
894 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:44:27.57 ID:lEchpQXS0
>>889
そうそう。
宮本は自分はトルシエの指示を忠実に守ってるのにあまり守らん森岡の方が
評価される意味が判らんとか言ってたな・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
903 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:48:21.72 ID:lEchpQXS0
>>898
だからこそトルコ戦の失態が評価を落としてるんじゃないか・・・
チュニジア戦の後、日本みたいな新参国がこれ以上勝ち上がってはいけないと言ったトルシエｗ

【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
906 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:50:27.35 ID:lEchpQXS0
>>901
国民の評価は半々だったけどな・・・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
915 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 20:59:32.18 ID:lEchpQXS0
>>913
駄目だけど良くもないと言う事になるな・・・・
まあ、今の代表だったら絶対に監督にしようとも思わない監督だから
余計に相対的に評価が下がってるんだろうな
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
921 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 21:10:11.85 ID:lEchpQXS0
>>918
野心と言うより乱心したとした思えん
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
925 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 21:14:05.70 ID:lEchpQXS0
>>920
海外とかでトルコ戦のトルシエの戦い方は酷評だったから評価を下げてるのもある
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
938 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 21:23:06.40 ID:lEchpQXS0
>>931
まあ、そう言う意味ではトルシエの功績はあったと思うよ
ただ、もう代表には関わって欲しくないと思ってる奴の方が多いと思う・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
950 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 21:28:32.49 ID:lEchpQXS0
>>939
９８年は組み合わせも悪かったからな
優勝経験もあって経験豊富なアルゼンチンと
ボバンだっけクロアチアも当時かなり強かったし・・・
ジャマイカに負けたのは情けなかったけど・・・
そういうのと対比的に比べられて、２００２年は簡単だったと言われる事もあるんだろうな
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
955 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 21:33:12.13 ID:lEchpQXS0
>>951
特にカタールの監督の時は酷かったからな
あれでほとんどのトルシエ信者が全滅しちゃった・・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
964 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 21:38:25.50 ID:lEchpQXS0
>>958
ベルギーは強くなってるよ
今のベルギーは黄金世代とか言われてる。
ロシアもカっペロを招聘して強化してる
チュニジアとトルコは・・・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
970 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 21:42:33.27 ID:lEchpQXS0
>>960
まあ、幸か不幸かいわゆる超強豪と呼ばれるチームとやってないのが評価に困る一因でもあるんだろうな
フランスの時はアルゼンチンとやったし、ドイツの時はブラジル、南アフリカはオランダ
中田も強豪とやれなかったのが残念と言ってたし
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
973 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 21:44:41.15 ID:lEchpQXS0
>>963
カタールは自国開催のワールドカップが初出場と言う前代未聞の記録を作るかもしれん・・・・
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
983 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 21:54:08.37 ID:lEchpQXS0
>>981
日韓は韓国のせいで史上最低クラスの大会とか言われてるからな・・・
そういのもあって余計にトルシエの評価が下がってると言う
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
991 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 21:59:18.98 ID:lEchpQXS0
>>986
ベルギーはともかくロシアとソ連を一緒にしたらダメでしょ・・・
ソ連だったらシェフチェンコクラスも入ってくるし・・・
もはや、ロシアとは別物になる
【サッカー】トルシエ氏が独白！「日本はＷ杯で優勝できる」「本田のブラジル戦に関しては、がっかりした」
995 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/19(金) 22:02:50.99 ID:lEchpQXS0
>>990
トルシエは他の良い監督のオファーがあったら契約解除するという契約をさせられるから
Ｊでは使わんし・・・・年俸も高いし
神戸の監督に決まりかけたけど断わったしな
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