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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】韓国サッカー協会事務総長がアポなしでFIFAを訪問するも、懲罰委員会メンバーが全員不在で職員に弁明★2
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、U-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込みを禁止に★４
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★５
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７

書き込みレス一覧

【サッカー】韓国サッカー協会事務総長がアポなしでFIFAを訪問するも、懲罰委員会メンバーが全員不在で職員に弁明★2
60 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 10:09:46.00 ID:cHRTHITs0
門前払いわろたｗ
なんかキリスト教だっけ？
怒られた国王が裸足で雪の中懇願して
やっと許された話思い出したｗ

【サッカー】韓国サッカー協会事務総長がアポなしでFIFAを訪問するも、懲罰委員会メンバーが全員不在で職員に弁明★2
146 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 10:24:56.42 ID:cHRTHITs0
>>88
アポ無しは困りますね
担当不在ですのでお応えのができません
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、U-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込みを禁止に★４
458 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 10:43:42.19 ID:cHRTHITs0
国旗と軍旗に関しては、スポーツの一機関が言うべき問題ではないし
一機関がことさら煽ってしまっては、本末転倒
旭日旗自体が国旗や軍旗に準ずるものであるなら
不満があるなら正式に南朝鮮政府が日本政府に抗議する問題であって
一機関がその決定をするのはマズイ不味すぎる
JFAは政府機関なのか？
そーでない以上直ちにこの話は撤回すべきだ
本質的に言うなら、これ
南朝鮮のサッカーでプラカード上げたのと何も変わらんよ
しかも一機関がやってることで更に悪質なんだが
日本も10年ほどWCと五輪追放になりたいのか？
意味が判らん
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、U-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込みを禁止に★４
555 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 10:50:48.86 ID:cHRTHITs0
>>496
持ち込む筋が違うって話だよ
平和の象徴としてのスポーツ関連国旗等の判断をするのは
筋違いだし、単純に越権行為だってこと
不満があるなら、ちゃんと国と国同士の話し合いで解決すべき事であって
この様な娯楽の場所で論議すること自体混乱の元だし
ぶっちゃけ、戦争の火種の元だって話
JFAは戦争でもおこしたいのか？南朝鮮と同じく
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、U-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込みを禁止に★４
684 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 10:58:17.74 ID:cHRTHITs0
因みに諸説色々あるが
遠目では日章旗は赤十字と誤認しやすいので
旭日旗に変えたって経緯が有るらしいね
要は他国の為に変えたって言えるｗ
日本は常にフェアな判断をしてるってことだね
まーでも正直すっとぼけて日章旗のままなら
色々有利だっただろうなｗ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、U-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込みを禁止に★４
724 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 11:00:35.89 ID:cHRTHITs0
>>595
そもそも抗議を持ち込む場所が違うし
単にそれを実現したら単なる越権行為だ
一機関がどうこうする次元ではない
文句があるなら国を動かして国同士で話しつけろ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、U-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込みを禁止に★４
927 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 11:12:15.11 ID:cHRTHITs0
>>762
馬鹿かお前は
ハーケンクロイツは党旗、強いていうなら国旗だろ
旭日旗は軍旗だ
ナチスに罪があってその党旗だから問題って話で
日本は東京裁判を経て回顧録等で単なるリンチって言ってる人大半だから
そもそも戦争に負けた罪以外は無いし、特に分かりやすい団体が罪にも
なっていないし、それに罪に近い連中は軒並み縛り首なんでね
その象徴の旗なんて存在しない
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★５
893 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 13:24:15.58 ID:cHRTHITs0
>>764
そもそも諸説あるけど日本軍がデフォで使ってた
日章旗は赤十字と遠目で酷似してるので配慮で
旭日旗にしたって話ね
そしてそもそも、大昔からある物を採用したって経緯
歴史上では相当古いもの
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
362 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 15:12:10.77 ID:cHRTHITs0
旭日旗って、、読み方この騒動で覚えた、とは言えないｗ
まーでも自粛までは万歩譲って許すが
禁止は基本一団体の権限の範囲を超えてる
単なる越権行為以外の何ものでもないので
翻したことには短期的には一定の評価をするが
極当たり前の状態に戻ったって意味では
長期的には、なにやってたの？って聞きたくなるな
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
451 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 15:26:40.21 ID:cHRTHITs0
>>401
まったくだ、、民主のおかげでどんだけ越えちゃダメなライン領土で踏み込まれたか
事なかれであっても前例作っちゃダメだろ
一団体が国家の有り様を否定するって、マズイ通り越してテロなんだけどな
それを論議できるのは国家か個人、政府か、観客なのに、、なんで自分たちも
FIFAやIOCになった気分になってんだろ、、
もっとアホなのは、それで、結局紛争を激化する方策を取ってるのが下の下の下過ぎる
FIFAやIOCはやった人間を厳罰にする権利を持ってる訳じゃなく
不介入を貫く為に厳罰で対処してるのに
思いっきり政治的に介入してどーするｗ
政治的パフォ禁止、したら追い出すよ、って言えば良いのにね
結局残ったのは、国民の怒りと、前例って、、アホ過ぎる
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
591 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 15:53:36.36 ID:cHRTHITs0
>>557
そりゃ単に一団体の越権行為に過ぎん
国旗やそれに準ずる物を規制云々ってのは
国家や政府の仕事だし、それ以外がやったらダメ
そもそも平和とか平等を旨とするスポーツ団体が
一国家の旗をどうこうって、そりゃあまりにも不平等
政治的介入以外の何ものでもない
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
622 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 15:59:58.68 ID:cHRTHITs0
>>587
軍旗でもある、が正しいし、
明治初年に陸軍が始めて軍旗としても使った、が正しい
そもそも旭日旗の様々なバリエーションの一つとしての軍旗である
軍旗の下位に旭日旗が有るわけではない
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
677 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 16:09:04.43 ID:cHRTHITs0
まーでも仮にサッカーの試合で行き過ぎた政治アピがあったら
日本人同士なら、ちゃんと話し合いで止めさせる方向に持って行かないとな
他の国は、、ガンガン証拠の写真取ってJFAに贈ろうｗ









念の為にFIFAにも送ろうねｗ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
707 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 16:16:24.17 ID:cHRTHITs0
>>682
に、も、だ

それに今では、ではない
すでに昔から、使われてる
江戸時代には存在しているし
確認はできないがそれ以前も間違いなくあるだろう
何故なら普遍的な太陽をモチーフにしているので
体系的なデザインの進化ではなく偶発的なデザインの顕現は
文化的にも十分あり得る話だからだ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
777 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 16:30:11.04 ID:cHRTHITs0
>>728
日足紋でググれば物凄い出てくるが
まさか旭日の元となった日足は旭日じゃ無いって言う気か？
それは無理があるぞ、、
日本の日の丸を元に日足で旭日は生まれてる
言うなれば日の丸と日足の子みたいな物だ
親を蔑ろにする文化では無いよな、南朝鮮はｗ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
821 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 16:39:04.44 ID:cHRTHITs0
>>799
真田の旗みたら、かなりカラフルだなｗ
ご希望の赤白はあるんじゃないかなｗ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
836 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 16:41:46.73 ID:cHRTHITs0
>>811
普遍的なモチーフでそれを元に旭日旗は作られたってことだよ
強いて言うなら旭日旗なんてものは存在しない
現在お前さんが見てるのは日章旗日足バージョンって事だよ

【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
857 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 16:44:54.70 ID:cHRTHITs0
>>844
ありゃ故岡本太郎氏が訴えるデザインだと思うが

【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
918 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 17:02:03.05 ID:cHRTHITs0
>>892
これ真面目に政治不介入のスポーツ団体がやらかした事になるので
正直に原因突き止めないと万が一だがFIFAから選手の方の
半年の対外試合禁止とかあり得るんだが
即、原因の人間突き止めてクビ以上の厳罰にしてくれないと
南朝鮮にも付け入る隙つくるんだけどねぇ、、
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
942 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 17:07:38.22 ID:cHRTHITs0
>>881
そもそも、日章旗が地味だって話で急遽デザインしたって話も聞くし
何より、歴史や家紋、そして日章旗の成り立ちを知っていれば
2秒で思いつく事だろ
あんまり陸軍馬鹿にすんなよ
一説には、赤十字とかぶるってんで急遽作られたって説もあるし
豪華にしたんだよ、単に
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★６
988 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 17:17:26.55 ID:cHRTHITs0
>>953
なに急にまとめようとしてんだよｗ
ぐぐったら、その人の名前出てきたのか？
よかったねｗ
まぁとりあえず、当たり前の事殊更偉そうに言うなｗ
あと、旭日旗は素晴らしい物だが、それは
江戸時代すら越えた昔からの人々の知恵の結晶
それを蔑ろにして語るのは不届き千万

【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
117 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 17:33:00.62 ID:cHRTHITs0
>>52
そもそもな話で、自粛は万歩譲って不問にするが
国旗やそれに準ずる旗の持ち込み云々の規制をするってことは
明確な政治介入
スポーツ団体の最大の禁忌は政治介入だから、、
真面目にFIFAからお咎めだってあり得る
しかもその場合選手がｗ
即当事者見つけて光の早さでクビ以上の処分しないと
今後世界中のスポーツ組織は政治介入して良いって話だから
これ結構やばいから
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
177 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 17:41:04.21 ID:cHRTHITs0
>>131
旭日旗を持ち込む持ち込まないを判断するのは
国家や政府、又は個人や観客
それを一スポーツ団体がやっちゃマズイ
政治介入以外の何ものでもない
自粛をお願いするのはまぁ、ギリギリ
で、政治パフォやったら即追い出すよ
ってのはガンガン言っていい、政治不介入を体言化してるし
つかまぁ、、それしかスポーツ団体は出来ないんだがｗ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
228 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 17:47:35.01 ID:cHRTHITs0
>>206
鉤十字は党旗
日本で言うと
民主の党旗を今後国で禁止しようって話で
それを日本と日本国民が承諾したって話
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
270 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 17:53:46.97 ID:cHRTHITs0
>>237
そもそもな話で軍旗の旭日旗と、一般で掲げる旭日旗は別物
日本の軍が存在する前から旭日は存在するので
軍旗が旭日ではなく、旭日旗が軍にも、使われてるってだけ
軍旗の下位に旭日が有るわけではない
旭日旗の下位に軍旗があるだけ
実際物凄いバリエーションあるし
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
306 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 17:57:26.84 ID:cHRTHITs0
>>282
てめぇの主観なんぞ聞いちゃいねぇｗ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
361 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 18:03:33.76 ID:cHRTHITs0
>>315
屁理屈では無く事実だよ
旭日は大本は日章旗と日足紋の間の子みたいなもの
そんなに旭日旗が嫌ならコッチは
日章旗日足バージョンを振るだけって話でね
屁理屈でもなんでもなく歴史の点でも
日足バージョンの方が古いのでね
見た目はほぼ同じだから旭日旗って呼称するだけで
中身の歴史は全く別物なんだよ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
398 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 18:07:32.91 ID:cHRTHITs0
>>324
なんの話だ？そんな事言ってねぇぞ？
少なくともお前に会話のセンスは無いな
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
448 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 18:14:04.23 ID:cHRTHITs0
>>402
わかってないな
現在数多ある旭日のバリエーションを統合して旭日旗と呼称しているに過ぎん
それは日本文化のデザインの亜流として、軍旗、にも使われている
ってだけで、、多くの旭日旗のデザインは軍旗などには使われていない
もう一度言うけど
旭日旗の使用の下位に軍があるだけで、それで軍の下な訳無いだろ
軍の下と思うのは、全く歴史に関心の無い無学な人間だって事だ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
510 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 18:23:36.52 ID:cHRTHITs0
>>500
あれも自衛隊の隊旗とかだったような
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
742 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 19:49:28.28 ID:cHRTHITs0
>>671
FIFAやIOCは原則様々な事を禁止する権限なんて無いんだよ
争いの種になりそうな事を原則禁止って話で
あくまで厳罰をもって権限を行使しているわけではなく
基本個人と国家の自制に任せて、違反したら厳罰で望むって話
そもそもその争いを精査する立場に無いのだから
強いて言うなら争い禁止、でも強制はしない、っていうか出来ない
つか、FIFAやIOCを国際紛争調停機関とでも思ってるのかね？
単なる興行プロモーターでしか無いんだよ？
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
764 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 19:57:34.60 ID:cHRTHITs0
>>749
言ってる意味が判らんのだが？
自分の揶揄した
国際紛争調停機関とお前さんはFIFAを思ってるって事か？

【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
776 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 20:00:42.66 ID:cHRTHITs0
>>758
事実だよそしてサッカーを人質に取られた哀れな世界中の人間は
世界平和を企むFIFAとIOCに膝を折るんだよ


あと、ちょと実利ｗ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
786 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 20:05:18.72 ID:cHRTHITs0
>>774
ああだいたい解った関係無いのに横から話してたのかｗ
まぁそこらへんはほぼ同意だから
詐欺の電話2者つなげたみたいになってコッチは？？だよｗ

【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
801 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 20:12:47.16 ID:cHRTHITs0
>>790
同意って言ってるだろ
当たり前の話だｗ
しかし権限が有るのではない
厳罰を機械的に処す機関ってだけだ
事FIFAはサッカーに限って言えばね
あとIOCも平和の祭典を運営する事が主であって
これも厳罰を機械的に処す機関ってだけだ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
861 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 20:34:25.89 ID:cHRTHITs0
>>838
更に付け加えるとするなら国旗や国旗に類する旗の禁止って
それJFAが日本国に対して政治介入したのと同義だから
これ自体運営団体側の禁忌虫の禁忌
親分のFIFAに何か言われる前に、速攻これ指示した奴や
その近々の連中全員クビにしないと
真面目に選手の対外試合半年停止だってあるかもしれん
JFAには自浄浄化としてさくっと処分して欲しい
国にいわれてからクビ切ったらFIFAに選手の試合停止になる
国民が騒いだとしてもFIFAから停止の可能性もある
早く、早く、って感じだよ
【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
900 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 20:45:03.22 ID:cHRTHITs0
>>873
旭日旗と軍旗は軍旗が下位互換なので問題は無いです
そもそもな話で
旭日自体が先に存在して
それを軍も使ったに過ぎません
大筋の旭日旗と呼ばれる群の中の
一つのパターンを軍旗として使用しているので
軍旗を変えて使用しているには能わずです
旭日旗を変えて軍旗が使用しているので
何の問題もありません

【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、HPにU-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込み禁止を明記→該当ページ削除される★７
940 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/17(金) 20:55:43.00 ID:cHRTHITs0
可能なら応援に日章旗と旭日旗両方持って行って
ゴール時に旭日旗振るってのがいい感じだなぁ
面倒だけどｗ


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