トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年08月15日 > lMqTg6gj0

書き込み順位＆時間帯一覧

44 位/18454 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数00000062171211500000000000053



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠恐縮です
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
【野球】セ･リーグ D0-9G[8/14]　由伸先制打！阿部走者一掃！長野トドメ弾！澤村好投･巨人大勝　中日大野捕まり中継ぎ炎上･打線は沈黙
【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★7

書き込みレス一覧

次へ>>
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
297 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 06:18:41.66 ID:lMqTg6gj0
>>288
審判は、三塁走者に対するアピールプレイが残っていようといまいと、
第3アウトとホームインのどちらが早かったか明示する義務がルール上あるから、
一塁のアピールアウトより走者が早く本塁に到達したことを示してるだけ。
【野球】セ･リーグ D0-9G[8/14]　由伸先制打！阿部走者一掃！長野トドメ弾！澤村好投･巨人大勝　中日大野捕まり中継ぎ炎上･打線は沈黙
390 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 06:21:27.67 ID:lMqTg6gj0
>>386
山口の休みすぎが不安だ。次の登板はまずい気がする。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
339 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 06:39:55.75 ID:lMqTg6gj0
>>321
アマチュア野球の場合、試合終了の場合は両チームが本塁に整列した時点でアピール権消滅、とルールの日本語版の【注】に明記されている。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
347 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 06:43:04.39 ID:lMqTg6gj0
>>342
守備側には問題なく三塁走者をアウトにする方法があったにもかかわらず、頭脳的エラーで実行しなかっただけだろ。
これをアピールなしでアウトにしろ、なんてのは、野手が当然捕れるフライなら捕らなくてもアウトにしろ、ってのと同じくらい馬鹿。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
351 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 06:43:46.13 ID:lMqTg6gj0
>>344
ｼﾛｰﾄの観客ならともかく、高校生にもなって野球をやっててその認識じゃ困る。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
378 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 06:51:33.71 ID:lMqTg6gj0
>>365
ツーアウト満塁からショートゴロで二塁封殺のケースがもめそうだな。その理解だと。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
395 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 07:00:11.22 ID:lMqTg6gj0
>>388
打者のフライアウトは打者走者が一塁に達する前のアウトだから、
それが第3アウトなら走者がなにしてようが得点は認められない。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
406 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 07:05:02.88 ID:lMqTg6gj0
結局のところ、
・アウトになるリスクを承知で先の塁を目指すのはランナーの自由である。
・ランナーの動向を注視して、これをアウトにするのは守備側の責任である。
・三塁ランナーをアウトにする方法はルール上きちんと用意されていて、これを行使しなかったのは守備側のチョンボである。

ってことで、現行ルールでなんの問題もないだろ。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
532 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:04:15.40 ID:lMqTg6gj0
>>518
それはそもそも二塁走者が飛び出すのが「基本中の基本」を理解してないと思うのだが。
内野ライナーならともかく、ワンアウトからの外野飛球で帰塁できないほど離れるってアウトカウント間違いでもなきゃありえないだろ。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
541 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:08:29.45 ID:lMqTg6gj0
>>538
第3アウト成立後にほかの守備側に有利なアピールがあればこれを第3アウトと置き換えられる、というルールか。
それを撤廃したら守備側が丸損だな。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
555 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:13:43.44 ID:lMqTg6gj0
>>546
ランナーがリタッチせずに進塁すると、守備側のアピールプレイでアウトになるリスクがある。
しかし今回、守備側はアピールによって走者をアウトにすることを怠った、ってだけの話。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
561 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:15:17.48 ID:lMqTg6gj0
>>553
捕球したか落ちたか確認できるまでハーフウェイって基本だろ。
ファインプレーで捕られたからってアウトになるような二塁ランナーや三塁コーチはクビものだろ。
【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
10 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:18:10.96 ID:lMqTg6gj0
戦争になったら、こいつらレスリングやボクシングで敵と戦うのかよ
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
566 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:19:35.70 ID:lMqTg6gj0
>>563
だから、ルール上なにを「撤廃」するとそういうことになるのか説明してくれないか。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
578 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:23:32.50 ID:lMqTg6gj0
>>575
ルールを厳密に適用すれば違う。
アピールプレイはアピールであることを審判に示す必要がある。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
592 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:26:59.36 ID:lMqTg6gj0
>>579
3ストライク目をダイレクトキャッチしてタッチしたり送球したりするキャッチャーって見たことないよ。
ショートバウンドになった場合くらいだろ。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
603 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:30:27.17 ID:lMqTg6gj0
>>588
7.10（d）の原注に、
「アピールは言葉で表現されるか、審判員にアピールとわかる動作によって、その意図が明らかにされなければならない。」
とあるんだが、その「例外規定」ってのがどこにどう規定されてるのか示してくれないか。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
608 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:31:47.97 ID:lMqTg6gj0
>>594
主張が自分の書いたことと矛盾してるよ。

>プロの試合見た人ならよくわかってるだろうが2アウトで三振になったときキャッチャーは必ずといっていいほどバッターをタッチしたり1塁や3塁に投げてるからな
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
615 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:35:43.44 ID:lMqTg6gj0
>>601
第3ストライクが正規に捕球された場合に打者はアウトになる、ってのがまず基本のルールとしてあって、
では、正規に捕球されなかった場合どうしよう、ということで、
それは打った場合と同様に打者走者になるってことでいいんじゃないか、ってことだろうね。

で、すべての場合で打者走者になるとするとランナーが詰まってる場合に故意に正規捕球せずに余分なアウトを狙うやつが出るから、
その場合は打者アウトになるようにしよう、という追加がつく、と。

「ゲームの本質」と「脱法プレイ」と「パッチ当て」があるからややこしくなる。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
620 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:38:10.42 ID:lMqTg6gj0
>>613
ルールの定義ではそうなってませんね。
【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
70 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:45:15.68 ID:lMqTg6gj0
>>65
公務員だから、ってさ、事務方が余録でやってる運動じゃないだろ。
自体校ってのは運動するのが商売じゃないのか。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
651 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:46:46.02 ID:lMqTg6gj0
>>631
フォースアウトの前にホームインして点が入ると思ってるなら、そもそもｵﾏｴのルールブックが間違ってる。
【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
95 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:54:21.10 ID:lMqTg6gj0
>>83
一般大学出の幹部自衛官なんかいくらでもいるだろ
【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
102 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:56:29.02 ID:lMqTg6gj0
>>93
自衛隊体育学校の校長は陸将補だろ。
なにをどう下手すると三佐ごときが「なみ」なんだよ。知らないなら黙ってろ。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
695 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 08:58:24.27 ID:lMqTg6gj0
>>686
見た目には似ていても、アピールアウトはフォースアウトではない。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
716 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:02:05.92 ID:lMqTg6gj0
>>702
ルールの盲点でもなんでもないし、
なにをどう具体的に「改善」するとよりよいルールになるとお考えでしょうか？
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
722 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:03:04.42 ID:lMqTg6gj0
>>707
ルールに不備なんかないよ。
ルール上、三塁ランナーをアウトにして相手の得点を認めない手続きはちゃんとあるのに、
守備側が頭脳的エラーでそれを行わなかっただけの話。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
730 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:05:21.59 ID:lMqTg6gj0
>>724
ルールの盲点なんか突いちゃいないし、
アピール権が消滅したのは「守備側が」帰ったからであって、攻撃側にはなんの問題もないわけだが。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
753 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:13:39.69 ID:lMqTg6gj0
>>731
呼称が違うだけじゃなくて、
フォースアウトとアピールアウトでは、それが第3アウトの場合のアウト以前のホームインの得点の扱いがまったく違うのだが。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
785 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:23:20.18 ID:lMqTg6gj0
>>776
そうだよ。
ついでにいうと「アピール」ってのは、「ｱｲﾂ帰塁してませんぜﾀﾞﾝﾅ」と審判に申し出るだけじゃなくて、
ボールを当該ベースに触れて（ボールを持ってベースを踏むことを含む）、審判にアピールの意思を示すことが必要。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
788 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:24:39.73 ID:lMqTg6gj0
>>784
アピールアウトの成立とホームインはタイムプレイだから、
アピールアウトでスリーアウトならその後にホームインしても得点にならない。
【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
135 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:28:20.28 ID:lMqTg6gj0
>>128
円谷幸吉のことなら、最終階級は二等陸尉。
【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
146 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:38:46.36 ID:lMqTg6gj0
そりゃ幸運なことに、自衛隊創設以来実戦の機会はなかったわけでね。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
817 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:41:54.03 ID:lMqTg6gj0
>>810
それは野球規則上の「アピールプレイ」ではないな。
走者がタッグされたか、本塁に触れたかというのは審判の専権による判断事項であって、選手のアピールの余地はない。
【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
154 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:43:38.35 ID:lMqTg6gj0
>>148
どうするんだ、もなにも、
「メダルを取ったら昇任させなければならない」なんて規定はどこにもないんだから、
幕僚長がメダルを取っても昇任するわけではない。当たり前。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
825 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:47:28.90 ID:lMqTg6gj0
>>818
それと、捕手が「自分はボールを持って走者にタッグしました」と誇示する行為はなんの関係もない。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
843 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 09:57:13.06 ID:lMqTg6gj0
>>831
7.08（k）の原注を10回くらい読んでから言え。

>>832
審判は三塁走者に対するアピールの余地があろうとなかろうと、
第3アウトの成立とホームインの前後関係を確認して示す義務がある。
【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
181 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 10:01:35.76 ID:lMqTg6gj0
こういうスレで漫画の設定を持ち出したり、漫画のセリフを暗唱したりするやつはなにがしたいのかよくわからない。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
852 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 10:04:11.81 ID:lMqTg6gj0
>>846
ない。
捕手がボールを持って走者にタッグしたか、という審判の判断に選手がアピールすることはルール上ない。

ルール上の「アピールプレイ」について論じているときに関係ないものを持ち出すから話が混乱する。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
857 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 10:06:41.91 ID:lMqTg6gj0
>>853
今日自分が書いたことくらい忘れるなよ。


>たとえば本塁上でランナーとキャッチャーが交錯して、
>キャッチャーが審判に向かってボールを掲げることがあるだろ。
>あれも「ランナーは本塁にさわっていなくて、ボールタッチされた」というアピールプレイ。



【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
876 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 10:14:10.98 ID:lMqTg6gj0
>>865
基本的な前提が間違ってるんだけど、

>ランナー１塁２塁でライナー飛び出しでトリプルプレイ成立のとき

それぞれの走者に対してアピールが成立して「トリプルプレイ成立」なのね。
二塁走者に対してアピールを行わなければそもそもトリプルプレイでもなんでもない。一塁だけアピールしたなら2アウトになるだけ。
【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
203 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 10:19:07.64 ID:lMqTg6gj0
>>195
3士なんて階級はもうありませんよ。
「将」の説明も適当すぎる。幕僚長なら大将相当の将。


【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
208 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 10:22:44.87 ID:lMqTg6gj0
>>204
「准尉」ってのは尉官のケツじゃなくて下士官の最上位なのね。
新品の幹部さんは三尉なのよ。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
921 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 10:30:06.06 ID:lMqTg6gj0
>>878
二死満塁で打者がヒットを打ってインプレーの場合、というのを考えても、
打者走者が先行する走者を追い抜いてアウト、ということが発生した場合には
それが打者走者が一塁に到達した後であれば（到達後でなければ追い抜けないから当然だけど）、
タイムプレイだからその前に本塁に達した走者の得点は認められる。

一塁走者が二塁に到達していないとしても、その走者がそれを理由にアウトになったわけではないから
フォースアウトが第3アウトの例ではない。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
926 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 10:31:26.29 ID:lMqTg6gj0
>>918
物理的に近いとしても、投げるためには受けるﾔﾂがベースにいないといけないわけで。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
930 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 10:32:38.95 ID:lMqTg6gj0
>>923
>普段の試合で当たり前のように行われてる牽制アウトや、タッチアウトも全部アピールアウト

それはアピールアウトじゃねえ、って何度も言ってるのに。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
931 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 10:33:21.66 ID:lMqTg6gj0
>>924
次のプレイが行われたらアピール権は消滅する。
【ロンドン五輪】米満達弘ら自衛隊メダリスト「特別昇任」検討へ
244 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 10:53:40.95 ID:lMqTg6gj0
>>236
「少年工科学校」という組織ももうないが、
要するに生徒は自衛官ではない自衛隊員ということに改められた。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
976 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 11:04:00.19 ID:lMqTg6gj0
>>949
走者が帰塁する前に身体あるいはその塁に触球されるとアウト、というルールなので、
ルール上はタッチされていれば、その時点でアウトでしょうね。

>>962
「なにかしなければいけないことがある」走者まで、塁上にいるだけでは保護してくれません。
【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★6
984 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/08/15(水) 11:05:46.09 ID:lMqTg6gj0
>>974
ベネズエラやキューバに至るまで、野球のルールに基づいたゲームをしているところでは共通ですが。
次へ>>

※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。