- 【テレビ/視聴率】NHK「平清盛」大河ドラマ歴代最低の7・8% 関西も8・1%
502 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:13:53.92 ID:xxt94pR50 - 「画面が見づらい」→韓ドラのようにキラキラ画面にしろ
「話が分かりにくい」→水戸黄門のようにお約束マンネリにしろ 「役者の演技が悪い」→自分と同年代の枯れた俳優を出せ ジジババの戯言にいちいち付き合っていたら時代劇というフォーマット時代が消滅してしまう。 この視聴率は名誉の低視聴率ということでOK。
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506 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:15:12.91 ID:xxt94pR50 - >>500
源平合戦って日本史上でも有数のイベントなんだがな。 戦国なんてヤクザが内戦やってただけで何の価値もない。 やっぱ歴史教育が悪いんだろうな。
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525 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:18:17.72 ID:xxt94pR50 - >>487
「新・平家物語」が放送されていた40年前は、 学校教育で源平時代をみっちり教え込まれていた人らが 時代劇の主要消費者だった時代。いまとは全く違う。
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535 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:19:18.36 ID:xxt94pR50 - >>523
「風林火山」も「坂の上の雲」も視聴率は低かった。 高視聴率大河はろくなもんじゃない。 >>524 それはマツケン違いじゃないの?」w
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543 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:21:25.17 ID:xxt94pR50 - 要するにM3F3と同世代の俳優がまったくいないのが視聴率低迷の原因。
日本の消費者はバカだから脚本とか演出とかまったく関係ない。 とにかくキャスト表が自分に合ってなければ糞ドラマのレッテルを張る。
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547 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:22:55.63 ID:xxt94pR50 - >>536
「親王宣下」「以仁王」「王者議定」
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551 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:24:06.68 ID:xxt94pR50 - >>546
有名武将同士の一騎討ちは軍記物語の醍醐味。 そんな批判は無知を晒している以外の何物でもないぞ。
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561 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:26:33.76 ID:xxt94pR50 - >>554
「他の人がどれだけ消費してるか」でしか作品を評価できないんだ。 自分の評価軸ってものは何もないのね。可哀そうに。 「皆さんも飛び込んでますよ」の日本人像まんまだね。
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571 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:28:30.62 ID:xxt94pR50 - >>558
この「王」という表現はなんなの? レッテル貼りしてないでちゃんと説明してよ。 こういう風に王家の長者を「王」と表現することは沢山あるんだけど。 口語なら「みかど」。「天皇」というのは謚か文語。
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591 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:32:41.62 ID:xxt94pR50 - >>553
あの時代とは「テレビドラマ」というコンテンツ自体の勢いが違うんだよね。 視聴率最優先のはずの民放ドラマですらこの惨状。 エンタメ性を多少犠牲にしても歴史感を大切にする大河ドラマが10%割れするのも道理だね。 http://tvdramarating.simprich.net/2012/06/2012_4.html
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609 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:37:35.45 ID:xxt94pR50 - >>587
第二部は13.5%、第三部は11.6なんで清盛の比ではなかった。 2ちゃんではヒロインの「戦はいやにござりますぅ」を批判する人は多いが、 現実に戦争回での視聴率の動きは正直すぎる。 坂の上の雲は「広瀬、死す」で初の2桁割れを記録して視聴者をごっそり失い、 日露戦争の描写が続いた第三部は最後まで低調だった。
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614 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:38:42.80 ID:xxt94pR50 - >>567
ほらほら、ほかの皆さんも飛び込んでいますよwww 思う存分「平清盛」叩きをされたらよろしいのではw
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624 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:40:57.60 ID:xxt94pR50 - >>556
この頃の武士に忠誠心なんて無いよ。自分の身内、自分の土地が第一。 自分をもっと引き立ててくれるリーダーがが現れればすぐにでも乗り換える。 昔の主君を裏切ってだまし討ちにすればヒーロー扱い。 武士の価値観を捏造してしまったこれまでの大河ドラマの罪は重い。
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632 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:42:07.00 ID:xxt94pR50 - >>619
なんだよ、ほかの皆さんも飛び込んでいるのがそんなに気に食わないのかよw 日本人らしくないぞ、もっと日本人らしく「平清盛」を叩けよwww
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638 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:44:05.04 ID:xxt94pR50 - >>562
分家筋だからな。 >>585 王は分家の長者。 もちろん「氏の長者」相当は天皇か上皇だが。
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651 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:47:04.19 ID:xxt94pR50 - >>565
平安〜鎌倉期の軍記物語は一騎打ち描写がさんざん出てくる。 有名どころだと教経と義経とか、敦盛と直実とか。一騎討ちの描写を堂々と許される数少ない時代。 しかし、謙信と信玄の一騎打ちを史実通りにスルーしたら怒るくせに、 どうして清盛と忠正、義朝の一騎打ちくらいで怒るかなぁ。
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666 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:51:11.49 ID:xxt94pR50 - >>566
どの辺に常盤と牛若をぶち込む余裕があったのか、むしろ問い詰めたいわ。 >>569 初回17%でも相当やばいでしょ。 >>575 日本人は馬鹿だから「皆さんも飛び込んでます」と言うと皆信じて飛び込む。 お偉さん(笑)が「画面が汚い」と言うと皆画面が汚いと信じ込む。
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679 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 12:54:46.63 ID:xxt94pR50 - >>605
ほら、大した意味じゃないじゃん。 「王家」という表現には「日本トップの一族」という意味しかないんだよ。 これにチョンがどうのと変なケチをつけてくるほうがキモイ。
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707 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 13:01:26.58 ID:xxt94pR50 - >>618
20年前の花の乱の時点で10.1%だからね。 ここまでテレビドラマ視聴率がデフレしている中で大河が10%を割るのも仕方ない。 リアルに10%を越えたら高視聴率ドラマという状況。 http://tvdramarating.simprich.net/2012/06/2012_4.html
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728 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 13:06:36.87 ID:xxt94pR50 - >>631
低視聴率ならどんな作風でも何でも叩く日和見バカと 「戦は嫌にござりますぅ〜」の平和バカのせいで不当に叩かれてる。 >>641 2ちゃんで好評の風林火山もこの時期になると夏枯れがひどかった。 勘助の「しめさばー」と信玄の鼻に付く長セリフで作品が壊れ始めた時期。 清盛の脚本家はこの長丁場によく耐えている。
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781 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 13:24:31.03 ID:xxt94pR50 - >>643
・武士を摂関家の下働きにすぎないと考えている上皇方より、 対等の勢力になりえる存在として警戒している天皇方に付いたほうが出世の目があると考えたから。 ・逃げ回ってもどうせ捕らわれるので、自首して減刑を嘆願したほうがマシだと思ったから。 これくらいも一々説明しないと「分かりにくい」扱いなのかねぇ。 >>657 本当は義朝の手持ち数騎と清盛の手持ち数騎の戦いなんだよ、あれは。 納得できないなら脳内補完、どうぞ。
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799 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 13:28:44.47 ID:xxt94pR50 - >>658
いや、批判してる奴こそ平安時代のイメージが源氏物語どまりなんだろw あんなのフィクションのフィクションも良いところなのに。 今昔物語集や平家物語のほうがよっぽど現代人の身体感覚に近いんだがな。 >>660 平家の家業は日宋貿易。宋剣(本作では草薙剣にも重ねている)は創作の範囲内。 >>674 武力で打ち払えたからいいものの、もし失敗してたら日本は滅びていた。
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810 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 13:32:34.79 ID:xxt94pR50 - >>676
平安末期が綺麗なわけがない。 >>678 アホと言っていたのは武士ではない兎丸一党だけ。 他の武士たちは教盛が「黙ってみてろ」と言ったり、忠正の子が替えの刀を投入したりと一騎討ちの決着を最後まで見ている。 >>688 日本の歴史の汚点である戦国時代なんてやらなくていい。 現代でいえばカダフィやアサドみたいな内戦の時代だぞ? 何が面白いんだよ。
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815 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 13:34:21.09 ID:xxt94pR50 - >>690
だから王という言葉にチョンだか何だかを結び付けるほうがキモイんだっての。 天皇がらみで王という言葉を使う機会がこれだけあるってのに、「王=チョン」ってそれこそ不敬極まりないがな。
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836 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 13:39:46.53 ID:xxt94pR50 - >>691
梅ちゃんが今期ぶっちぎりの高視聴率って世も末。 脚本が甘すぎて酷いが、松岡が消えてからの脚本はさらに酷い。 見合いをぶち壊しにして啖呵を切ってる辺りは完全に終わってる。 まあ、あれの主要視聴者は70〜80代の高齢者だからな。 >>696 大河ドラマはいわゆる「女物」しか視聴率を取れなくなっている。 この前の「超大河ヒデヨシ」はあんなドラマを作らざるを得ないNHKスタッフの心の叫びだと思う。
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854 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 13:45:13.10 ID:xxt94pR50 - >>703
あの「シエ」ですら平均視聴率17.7%だからな。 これでも戦国最低視聴率って、どれだけ底堅いんだって言う。 >>705 「NHK」などというプロデューサーは存在しないのでどうでもいい。 単に番組制作者それぞれのの判断。 >>706 爺婆におもねって単調マンネリを続けた水戸黄門は打ち切りだからな。 大河もM2F2以下をターゲットにしないと未来がない。
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873 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 13:51:09.19 ID:xxt94pR50 - >>712
先週の描写は崇徳院の伝承通りなんだけど、どうすればいいの? アバンで「崇徳院には怨霊伝説があって云々」ってネタバレすればいいの?馬鹿なの?死ぬの? >>713 白河院退場の2話までしか見てないのに文句言うなよw エア矢の「祇園闘乱事件」は第13回だし、頭ボケてるんじゃないの? >>714 同意。他人の評価でしか作品を評価できない残念な人が多くて困ってしまうね。
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906 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 14:03:45.89 ID:xxt94pR50 - >>751
親王宣下を受けずに勝手に親王を名乗ることは許されない。それこそ歴史の捏造。 鳥羽と白河はちゃんと「鳥羽の院」とか「白河院」と呼んでいる。 >>768 何を批判したいのか分からない。 ちなみに宮中の心理描写を丁寧に描いたらキモイキモイの大合唱だったけど。 >>772 経盛・教盛は史実でもキャラ立ちしなかった人たちなので仕方ないw どちらも子供のほうが有名。 あとは清盛の子の重盛と宗盛と知盛が分かればいいよ。
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945 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 14:19:55.82 ID:xxt94pR50 - >>774
保元、平治、その後のアナタコナタでは不足? 清盛の活躍はこれからが本番なんだけどね。 今週も大番役の創設というイベントがあったんだけど。(鎌倉時代の京都大番役はこれのコピー) >>778 同意。戦国幕末のループはもういらない。 けど、いま室町前期やったらネトウヨの横槍で本作以上に炎上するだろうなw 歴史文献で「王家」の初出になっている『神皇正統記』を非難するなんて、 戦前の本物の右翼からすれば考えられないことなんだけどなぁ。
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968 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 14:30:10.04 ID:xxt94pR50 - >>782
白河の手癖の悪さなんて日本史上随一だし(だから清盛落胤説だの崇徳の叔父子なんて話が出る)、 後白河は同時代の人物にすら「暗君」と堂々と批判される人物なのにな。 平安時代の天皇家は治天の君なのだから、悪政をすれば批判を浴びて当然。 >>807 戦後教育は戦前の反動で源平合戦を過剰に無視してきたから、なじみなど全くない。 日本史上でもまれにみる重大な転換点なのに。 >>820 源氏のほうが面白いとかどんだけ… 頼朝なんて清盛以上に無視されてるぞ。
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985 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 14:35:55.74 ID:xxt94pR50 - >>831
だから、日王だの何だのと結び付けるのがキモイっての。意識しすぎなの。 朝鮮人が「ニッポン」という言葉を蔑称として呼び始めたら、日本という国号を変えようか?w >>833 いくら日宋貿易で裕福であろうとも、院の下働きであり下級貴族である武士が華美な服装をしていては、 先例主義・保守主義の朝廷で立ち回れない。わざと粗末な服装をしていることも一つの戦略。 >>835 NHKは「日本薄謝協会」の略。もともとギャラは極限まで少ない。 代わりに「大河俳優」として箔が付き、CM出演料が上がるのでそちらで稼ぐ。 >>838 「天皇家の犬」なんて叫んでいたらそれこそ不敬。「王家」という造語にしたのはギリギリの配慮。
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- 【テレビ/視聴率】NHK大河「平清盛」ついに1ケタ 7・8%で歴代ワースト更新 関西も8・1%★2
258 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 17:23:08.75 ID:xxt94pR50 - 7月1週 2週 3週 4週 8月1週 2週
@_フジ火22 15.1 13.3 12.3 13.9 11.5 (13.2%) Aテレ朝木21 **.* 13.3 **.* 13.7 11.6 (12.9%) B_フジ月21 **.* 13.9 11.3 13.1 10.8 (12.3%) Cテレ朝木20 16.0 **.* **.* *9.4 *9.9 (11.8%) Dテレ朝水21 13.0 *9.9 12.4 13.0 10.4 (11.74%) E日テレ土21 15.2 11.0 11.0 *9.5 **.* (11.68%) F日テレ水22 12.9 10.8 11.2 10.9 **.* (11.5%) ※_NHK日20 13.2 11.7 11.2 10.7 11.4 *7.8 (11.0%) G_TBS日21 **.* 14.7 11.6 10.1 **.* *6.8 (10.8%) H_.フジ日21 12.9 *9.5 *8.6 13.0 *9.5 10.9 (10.73%) I_TBS金22 **.* **.* 12.9 10.4 *8.8 (10.70%) J_.フジ火21 **.* 12.1 10.2 11.0 *9.3 (10.65%) K_.フジ木22 11.3 *7.8 *8.8 *7.8 *9.1 (*9.0%) L_TBS木21 **.* *8.5 *9.9 *5.9 **.* (*8.1%) M_TBS月20 *7.8 *6.0 *5.6 *7.1 *5.5 (*6.4%) Nテレ朝金23 *7.5 *5.4 **.* *7.3 *3.9 (*6.0%) O_フジ土23 *6.6 *6.6 **.* *2.2 **.* (*5.1%)
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- 【テレビ/視聴率】NHK大河「平清盛」ついに1ケタ 7・8%で歴代ワースト更新 関西も8・1%★2
266 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 17:28:38.28 ID:xxt94pR50 - 自分はどのアンチに当たるかな? チェックしてみよう♪
@ネトウヨがファビョる。(歴史物語の創作を現代の排外感情で批判) A厨二病患者が闇雲に批判し自己陶酔。(創作を理解できないし理解する気もない) B自分が知っているイメージと違う。(文学作品の創作と史実の区別が付かない) C視聴率原理主義者。(視聴率こそ全て。作品の評価は全て他者依存。) D若手俳優を不当に非難。(M3F3の自分と同世代の俳優が少ない腹いせ)
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279 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 17:35:02.07 ID:xxt94pR50 - >>271
ろくな批判理由も持たずにオーケオーケ連呼するだけだしな。 レイシストで気持ち悪い。
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315 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 17:47:36.02 ID:xxt94pR50 - >>305
どうして皇室を批判してはいけないのかね?天皇権威は絶対不可侵の戦前がお望みなのかな? 治天の君だった頃の天皇を公平に論評できてこそ本物の愛国者だろうに。 鳩山や管や野田は好きなだけ叩くくせに、良くわからないね。
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320 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 17:50:14.26 ID:xxt94pR50 - >>304
ぶっちゃけ、菊タブーがあるから難しいだろうね。 史料が少なすぎて50話持たせるのもなかなか大変。 「平清盛」はいくつものタブー描写の映像化に踏み込んだだけでも評価できる。 中世史研究者の資料映像として長らく役に立ちそう。
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340 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 17:54:38.73 ID:xxt94pR50 - >>317
NHK大河はフェミとか何だかんだ言われながらも自国の歴史を尊重して真摯に描いてきたんだけどね。 本作は大河ドラマ50年の節目であることもあって、史実や宮廷儀礼を非常に忠実に再現してきたんだけど、この視聴率では… もしかしたら、これからの大河は、韓国歴史ドラマのようにほとんどフィクションの 主人公カッケーな冒険活劇にでもしないと現代の視聴者には評価されないのかもね。
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351 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 17:57:40.46 ID:xxt94pR50 - >>318
関係者が存命中の間は大河で取り扱うのは非常に難しい。 一昨年の弥太郎があんな描写で許されたのはひとえに三菱関係者の温情だろう。 現実的には『坂の上の雲』の100年前が限界。 あと戦争モノは受けない。平清盛も坂の上の雲も戦闘回で視聴率を一気に落とした。 平和ボケもここまで来るか、って感じだが…
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364 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 18:02:47.73 ID:xxt94pR50 - >>331
承久の乱は「草燃える」でもうやった。 王家の犬やら宋剣を崇徳上皇に突きつけるくらいでこんなに炎上するのなら、 南北朝モノなんて数十年は無理だよなぁ…ハァ… >>333 原作の『平家物語』は、ない。史実と違いすぎるので大河化は無理。
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373 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 18:05:29.84 ID:xxt94pR50 - >>342
現状の皇室が神格化されているのは、天皇に政治的実権がないから。 つまり天皇が象徴天皇であり続けているからであって、君たちの言う「GHQの陰謀」にまんまと乗せられているって訳。 もし天皇に実権があったら、君らも皇太子や秋篠宮のことをどや顔で批判してるだろうね。
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383 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 18:09:34.66 ID:xxt94pR50 - >>347
同意。日本史に興味をなくして、日本人は一体どこへ行ってしまうんだ? >>348 平清盛の時代にも一時的に親政が復活してる。二条と高倉。
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395 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 18:14:11.14 ID:xxt94pR50 - >>350
15年前と今ではドラマに求める物が違うよ。 >>356 「時代劇脚本のプロ」なんて今どき存在しない。時代劇映画ですら苦労してるんだから。 時代劇未経験であることと、史実を描けないこととは全く矛盾しない。
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413 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 18:18:38.42 ID:xxt94pR50 - >>369
正絹とポリは、ぱっと見では見分けがつかない。つまり君の見る目が無いだけ。 >>371 残念ながら大筋のフィクションはほとんど無いよ。 どうも評判悪い海賊だって史実の海賊討伐がモチーフ。
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426 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 18:21:05.03 ID:xxt94pR50 - >>377
戦争絡めた一代記なら朝ドラの定番だしね。 >>378 あれは若気の至り。 >>384 壇ノ浦までやる。 >>387 教育テレビの番組なんかほとんど打ち切りになってしまう。
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- 【テレビ/視聴率】NHK大河「平清盛」ついに1ケタ 7・8%で歴代ワースト更新 関西も8・1%★2
437 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 18:24:45.04 ID:xxt94pR50 - >>393
私的に呼び合うならいいが、公的な場面でで諱呼びはありえない。 清盛が出世してからは「左馬守」とか「大宰大弐」と官職で呼ぶことが増えた。 >>394 敦盛は出る。オメデトウ。 >>407 レイシストが無駄に叩いてるだけ。内容はここ数年で最高の出来。
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457 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 18:29:05.23 ID:xxt94pR50 - >>412
脚本(ノベライズ)段階では「伊豆の流人と京の巨人」だった。 >>423 『平家物語』に幼少のころ「高平太」(高下駄を履いた=みすぼらしい恰好をした平家の長男)と呼ばれていた という話があるし、史実でも清盛が歴史の表舞台に初めて登場するのは「祇園闘乱事件」。 彼が良い子ちゃんキャラではなかったとしても不思議ではないw >>424 大河の予算は全体でたった30億。日本を代表する歴史ドラマなんだからもっと予算が多くていいはずなのに。
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464 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 18:31:58.80 ID:xxt94pR50 - >>429
最終回ひとつ前で清盛が死んで、最終回で源平合戦総ざらいするという噂だが、 肝心の脚本が上がっていないようなので誰にもわからない。知盛・二位尼と義経・弁慶辺りかと。 >>436 日本史の教科書ですら図版を投入して説明するくらいだからねw それぞれの人物像さえ分かれば、こんなに面白い歴史ドラマはない。
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470 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 18:34:13.95 ID:xxt94pR50 - >>442
お見合いぶち壊しはない。あれはない。 >>445 これでも充分削っている。 経盛とか知盛とかを削りだしたら、もはや清盛が主人公である意味がない。 >>446 それは「義経」でやったので。
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479 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 18:37:18.05 ID:xxt94pR50 - >>450
NHKの予算の0.5%くらいでしかないので、受信料に換算すると月10円くらいにしかならない。 >>454 NHKは放送文化・映像文化を守る責任がある。あの民営化キチ小泉でも特殊法人NHKには手をつけなかったのはこれが理由。 低視聴率でも金かけてマイナーな時代を取り扱わないと、リアルに時代劇の撮影技術が失われる。
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666 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/06(月) 20:25:03.10 ID:xxt94pR50 - >>656
そんな貴人が武士なんて穢れ仕事をやらされる訳が無い。 そもそも人余りだから臣籍降下させられたわけで。
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