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名無しさん＠恐縮です
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
【MLB】メジャー初先発の岩隈は5回を3安打3四球3失点、勝敗は付かず　イチロー3打数無安打1四球　川崎3打数1安打　BAL 3-6 SEA[7/3]

書き込みレス一覧

【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
41 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 05:41:48.78 ID:vx6UP7IM0
>>39
ダルビッシュはセリーグ相手の方が更に防御率が低い
オマケに野茂本人が当時の方がレベルが低かったと認めている
当時の投手の平均身長は170cm台前半で、ストレートが140km
でない先発がゴロゴロいた時代
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
42 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 05:44:18.92 ID:vx6UP7IM0
日本人WARランキング
ダルビッシュ　2.2　（価値　970万ドル）　
イチロー　1.7　（価値　770万ドル）
黒田博樹　1.7　（価値　750万ドル）
青木宣親　1.0　（価値　500万ドル）
松坂大輔　0.5　（価値　240万ドル）
松井秀喜　−0.5　（価値　−230万ドル）

なんだかんだいって日本人では一番活躍してるのがダルビッシュ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
44 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 05:47:19.37 ID:vx6UP7IM0
番外編　2012年WAR
ハミルトン　3.6　（価値　1630万ドル）
バーランダー　3.6　（価値　1610万ドル）
秋信守　1.6　（価値　730万ドル）
チェン　1.2　（価値　530万ドル）
福留孝介　0.3　（価値　60万ドル）
岩隈久志　−0.4　（価値　−170万ドル）
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
47 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 05:50:37.65 ID:vx6UP7IM0
因みにダルビッシュは安い勝利が4つあるが、タフロスが3つもあるので
勝ち星でも精々差し引き1がいいところ
因みに黒田はタフロスがたった1つ、チェンに至っては１つもない

【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
51 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 05:57:26.37 ID:vx6UP7IM0
>>45
つうか当時の方がレベルが高かったなんていってる選手自体、見たことないｗ
90年代から現役の選手は何人かいるが、殆どみんな
自分が対戦した中でダルビッシュが最高といっている
江本あたりなら当時の方が凄かったというかも知れんがｗ


【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
53 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 06:03:10.25 ID:vx6UP7IM0
>>49
WARにも反映されてるが黒田は援護がないことで過大評価され勝ちだが
実際は、見た目ほど活躍はしていない
CCサバシアより上といってた池沼もいるが、WARの数値は
サバシアのほうが遙かに高い
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
54 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 06:06:28.49 ID:vx6UP7IM0
>>52
球界全体のレベルなんてのは1人や2人抜けた程度で
極端に上がったり下がったりするものではない
そもそもその1人に当たる回数は5球団、1〜9番までで45分の1
それで大きくレベルが変わるなんて事はあり得ない
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
58 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 06:22:40.17 ID:vx6UP7IM0
>>57
野茂のNPBの頃の打者って誰がいるんだよｗ
野茂は94年は全然活躍してないから、イチローがブレイクする以前の
93年以前のパリーグの打者を比較しないと意味がない訳なんだが
野茂の頃にいた今より優れてる打者って具体的に誰？ｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
61 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 06:42:25.92 ID:vx6UP7IM0
>>59
いやだって、メジャーとかセリーグ移籍で野茂がいた当時の
パリーグよりレベル下がってるっていったの君でしょ？ｗ
野茂が活躍してた1990〜1993年でメジャー移籍した打者って田口だけじゃないの？
田口はまだデビューしたてで活躍してたのとはほど遠いんだがｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
65 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 06:53:04.54 ID:vx6UP7IM0
>>63
全体のレベルなんて検証しようがないから意味がないよ
内川みたいにセリーグからパリーグに移籍してる強打者とかも普通にいるし
それに君が最初に言い出したのは、トップクラスの選手が動いたら
球界全体のレベルが大きく変わるってことね

【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
68 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 06:57:07.36 ID:vx6UP7IM0
因みに野茂は1990−93年まで4年連続四球王だったから
どんなに成績が良くても、NPBでダル以上の防御率は絶対無理だろう
NPBでのWHIPは1.32と並だしね
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
73 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:02:39.97 ID:vx6UP7IM0
>>70
単純に労働条件が改善されて選手寿命が延びただけでしょ
といっても80年代でも門田とかは40才過ぎてHR王になったりしたし
そういうことを言い出すと、張本のように60年代や70年代が最も
レベル高かったとか言い出す奴が出てくるｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
75 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:07:49.62 ID:vx6UP7IM0
>>71
いやいやセリーグの投手なんてWBCでも全然選ばれなかったように
パリーグより遙かに投手レベルが低かったわけでさｗ
今年はダル、岩隈、杉内、和田がごそっと抜けて一気に勢力が拮抗したが
いつだかの交流戦で、7位〜12位まで全部セリーグっていうシーズンもあっただろｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
78 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:12:23.32 ID:vx6UP7IM0
>>74
1つのサンプルなんて全体のレベルを語る上では何の当てにもならんよ
NPBとMLBはやってる競技が違うからね
単純に個人の向き不向きの問題
西岡とは対照的に、去年NPBでOPS7割1分だった青木は
メジャーでOPS8割近く打ってるし
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
82 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:16:47.40 ID:vx6UP7IM0
>>77
それ、レベルが上がったんじゃなくて飛ぶボールを使用してただけだからｗ
パリーグでは2000年〜2005年までが飛ぶボールで
2006年からは1999年までと打率、HR数などは一緒
因みにセリーグも同じで、飛ぶボール時代の2001年〜2005年だけ
極端に「打者のレベルがあがった」（笑）
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
83 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:19:24.88 ID:vx6UP7IM0
>>79
全員飛ぶボールで極端な恩恵を受けてた選手ばかりだねｗ
パリーグだけレベルが異様に高かったならわかるが
セリーグでも年間HR総数1000本超えてた時代だからｗ
残念だが今となっては、かすっただけでHRになってた
そいつらの打撃成績自体が全く意味がないって事
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
85 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:22:39.32 ID:vx6UP7IM0
因みに2000年の頃のパリーグのエース級って若田部とか金城とか
超微妙な投手ばかりだからな
お世辞にも当時の投手のレベルが高いとは言えない
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
89 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:25:45.22 ID:vx6UP7IM0
>>84
論点が完全に逆でしょ
かすっただけでHRのボールを使って当時の打者のレベルは今より
もの凄く高かったって主張してるだけなのがばれちゃってるんだからｗ
当時のパリーグはもの凄く打者のレベル高かったってのが
松坂ヲタさんの主張なんだからｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
94 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:30:03.58 ID:vx6UP7IM0
>>88
君、野茂とダルビッシュを比較してるんじゃなかったの？ｗ
野茂時代の打者のレベルはたけえ！ってのが君の主張だったんじゃないの？
なんかどんどん主張がシフトしていってるんだけどｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
96 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:32:49.83 ID:vx6UP7IM0
>>93
青木はOPS7割1分　→　OPS8割
ラビット時代の打者は、OPS10割　→　7割2分って感じだから
当時パリーグは大打者ばっかだった！ってのは無理があるかとｗ
そもそも、セリーグでもラビットで年間HR1000本以上でてたわけでｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
99 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:35:39.04 ID:vx6UP7IM0
>>91
だから、そもそも松坂の話してないんだけどｗ
まあ松坂は凄いね、はいはいｗ
ID:71P/sQln0が野茂の時代の打者の球界全体レベルは今より高かったと
言い出したのが最初なｗ
これも何も根拠なしとｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
103 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:38:45.01 ID:vx6UP7IM0
松坂ヲタのみなさんは、飛ぶボールの時代にしては松坂は
良く抑えてた方だねと言われたら満足なのかな？ｗ
はいはい、松坂は立派だね（棒）
因みに松坂が最後にいた2006年も飛ぶボール時代じゃないんだけどなｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
106 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:41:27.54 ID:vx6UP7IM0
>>100
野茂の時代の高校球児なんて、140km出るの殆どいなかったわけでさ
今は地方予選でもみんな140kmくらい出てるわけでさ
全然レベル違うって、当時とは
長谷川の球速なんてハンカチレベルだからね、ガチで
90年代前半なんてあんなのがプロでも沢山いた時代
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
107 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:44:08.00 ID:vx6UP7IM0
>>101
揃いも揃って全員ラビットだからな、それ
ぬるま湯に浸かってたのは、そいつらであって、ダルじゃないんだよｗ
ダルの時代は90年代と打率もHR数も同じ
セリーグも覗いてみ、2001年〜2005年だけ異様なHR数だからｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
115 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:51:04.15 ID:vx6UP7IM0
>>110
いやだから、その時代を歓迎してる人は1人もいないでしょ
松坂ヲタ以外はｗ
今の超投高打低のボールですら、NPBファンの7割が肯定してるしｗ
ダルビッシュがぬるま湯ってのは違うよ
2000−2005年だけがNPB70年の歴史の中で異様におかしいだけ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
118 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:55:17.03 ID:vx6UP7IM0
>>113
野茂は対アリーグで28勝30敗、防御率5.28だから大した投手じゃないよ
投手のMLBでの成功度合いをNPBのレベルと捉えるなら、今の方が確実に上
なぜって、ルイス、ボーグルソン、ダルビッシュ、チェン、黒田
全員、リーグ防御率20位以内に入ってるからね
そんな時代は過去に1度もないよ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
122 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 07:57:49.61 ID:vx6UP7IM0
>>116
育ちまくってるじゃんｗ
ルイス、ボーグルソン、ダルビッシュ、チェン、黒田
野茂の当時誰がいたっけ？
野茂と伊良部だけのようなｗ
伊良部は1年目、防御率7点台だったけどｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
124 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:01:59.61 ID:vx6UP7IM0
>>121
その時代がおかしすぎたから、「ラビットボール」って言われて
球界全体で問題にされて2006年から統一球が導入されたわけｗ
あと、例えば1995年だかイチローがHR王になりかけた年なんかは
30HR打った奴パリーグで1人もいないし投手にとってダルの頃より
苛酷だったなんてことはない
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
127 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:04:39.36 ID:vx6UP7IM0
>>121
ぬるま湯かどうかしらんが、とりあえず、松坂がいた頃のNPBの投手（井川など）
より、最近までNPBにいた投手の方が遥かに活躍してる人数が多いわけだから
NPBの投手レベルは最近の方がずっと高いという事実は否定しようがないｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
130 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:07:09.02 ID:vx6UP7IM0
>>125
アホかお前はｗ
NPB全体のレベルを考えてるのに日本人だけを考慮しろとか
それじゃ意味ないだろ，ド低脳ｗｗｗ
だったら、当時の打者でカブレラとかローズの名前とか使うなよｗ
しかし議論の仕方が下手糞だなあ、お前はｗ
もう少し、論の組み方考えた方が良いぞｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
134 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:11:27.24 ID:vx6UP7IM0
まあ、とりあえず、NPBのトップの投手レベルが野茂や松坂の頃より
下がってるってのは今年で完全に反証されたわけだ
なんせ、NPB出身者でMLBで防御率リーグ20位以内が5人いるわけだからｗ
投手レベルはぐんと上がってると考えていい
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
138 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:16:51.61 ID:vx6UP7IM0
＞素質や適応性とか変わってくるだろ

だから、お前が持ち上げてる過去の偉人は素質や適応性がない奴ばかり
だったんだろｗ
今の方が素質や適応性がある奴が多いから、5人のNPB出身投手がMLBで
防御率20位以内に入ってるわけでなｗｗｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
140 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:22:28.71 ID:vx6UP7IM0
大体過去にも野茂と松坂くらいしかまともに活躍した奴いないんだからな
今はそれより遙かに安定感で上回る黒田やボーグルソンやルイスが出てきて
ダルやチェンもそれに続いている
投手レベル1つ取っても、過去のNPBのレベルが高いなんてのは大嘘だなｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
148 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:27:39.17 ID:vx6UP7IM0
>>139
MLBで通用する奴が殆どいなかった時代のNPBの方が
5人がMLBでリーグ20位以内に入ってるポストラビット時代の投手より
レベルが高かったのかｗ
すげえな、それはｗｗｗ
ラビット全盛時代で好投した井川に聞かせたいなｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
152 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:30:01.30 ID:vx6UP7IM0
>>146
誰もおかげなんて言ってないだろｗｗｗ
単に松坂や井川のようなラビット時代の投手より、ラビット以後の
投手の方がMLBに通用する人材が遙かに多いという事実を指摘しただけだぞｗｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
158 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:34:48.24 ID:vx6UP7IM0
>>149
2000年頃のパリーグなんてマジで碌な投手いなかったからなｗ
ラビット時代は本当に投手が不作の時代だったな
ラビット空けたらとたんにメジャーで通用する奴がゴロゴロ出てきやがったｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
161 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:37:05.57 ID:vx6UP7IM0
台湾なんてどうでもいいんだよ
190cm以上なら受け入れてもいいけどな
それより白人のでかい奴をMLBから連れてきた方が良い
あいつら徹底的に鍛えさせれば相当伸びるぞ
外人枠撤廃して白人どんどん増やせば確実にレベルは上がる
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
165 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:44:17.09 ID:vx6UP7IM0
>>157
元MLBだろうが3Aだろうが出自なんて何の関係もないんだよｗ
俺もお前もそもそも球界全体のレベルの話をしてるんだからｗ
昔より格段にMLBで通用する投手が増えた、ただそれだけ
ルイスやボーグルソンは日本に来るまで2桁勝ったこと1度もないしなｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
173 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 08:57:07.42 ID:vx6UP7IM0
>>168
敗れ去ったのは ID:71P/sQln0なんだがｗ
野茂の時代の打者のレベルが高かったと言い出して、いつの間にか
松坂の時代がレベルが高かったと話がシフトしていって
それは打者のレベルではなくラビットだからと論破されたら
じゃあ松坂は偉大だったと訳の分からない方向へ走り始めたｗ
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
177 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 09:05:46.87 ID:vx6UP7IM0
>>174
なるほど、じゃあ当時の投手トップ層がレベル低かっただけなんだな
野茂はDH制のあるアリーグで28勝30敗、防御率5.28だからな・・・
まあ野茂なりに頑張ったと思うよ・・・
でも、今いるボーグルソン、ルイス、黒田の足下にも及ばないな
テキサスで10勝5敗、防御率3.59のダル以下だと思う
【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、7回を投げ5安打4四死球11奪三振3失点で5敗目　OAK 3-1 TEX[7/2] ★2
180 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 09:13:44.85 ID:vx6UP7IM0
野茂英雄
ドジャース時代　防御率3.72　→　アリーグ時代　防御率5.28

パクチョンホ　
ドジャース時代　防御率3.77　→　テキサス時代　防御率5.79

ケビンブラウン
テキサス時代　防御率3.81　→　ドジャース時代　防御率2.83

野茂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗテキサスこえええええｗｗｗｗｗｗ
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
607 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 16:50:10.67 ID:vx6UP7IM0
松坂大輔

4年連続防御率4点台後半以下、4年連続1桁勝利、5年連続QS率5割以下

3年目以降は典型的な5番手投手ですｗ
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
625 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 17:02:48.13 ID:vx6UP7IM0
>>442
今年のダルビッシュはチープウィンが4つあると叩かれてるが、タフロスも3つある
一方、2008年の松坂はチープウィンが7つあって、タフロスが0
今年のダルよりよっぽど運が良かっただけ
先発としてのQS率もなんと5割を切ってる
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
626 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 17:05:07.51 ID:vx6UP7IM0
>>461
野茂は1年目でナリーグでドジャースタジアムで成績が良かっただけで
ドジャース時代の通算防御率は3.72、アリーグ時代の通算防御率に
至っては5.28だから、そんなに今年のダルと比べて優れてるわけではない。
ケビンブラウンあたりで、漸くダルと互角くらい。
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
641 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 17:11:26.34 ID:vx6UP7IM0
>>503
松坂の時代の投手はMLBで通用してる投手がいないのよそもそも
同世代の井川はうんこだったし
2010年以降渡米した投手では、NPB出身者が4人いて
全員防御率リーグ20位以内にはいってる
若田部とか金城がエースだった当時より投手レベルは格段に上がってるよ
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
683 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 17:38:32.99 ID:vx6UP7IM0
2年目以降の松坂
2009　4勝6敗　防御率5.76
2010　9勝6敗　防御率4.69
2011　3勝3敗　防御率5.30
2012　0勝3敗　防御率6.65

良く先発で使ってるなって言うレベルｗ　
【MLB】メジャー初先発の岩隈は5回を3安打3四球3失点、勝敗は付かず　イチロー3打数無安打1四球　川崎3打数1安打　BAL 3-6 SEA[7/3]
130 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 18:03:20.69 ID:vx6UP7IM0
岩隈　35.1イニング　18四球
実は与四球率はダルと殆ど変わりない中継ぎ
投球回数は、ダルの3分の1なのに被HR数はダルより2本少ないだけの7本
しかも超投手有利球場でこの体たらくｗ
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
720 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 18:48:42.32 ID:vx6UP7IM0
いやダルはそもそもボールがコントロールできてないだけ
ストレートなんてすっぽ抜けばっかだし
>>716
野茂はアリーグ相手では26勝30敗　防御率5.28だよ
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
729 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 18:54:19.40 ID:vx6UP7IM0
>>727
すっぽ抜け連発は明らかに制球難ｗ
そもそも狙ったところにいかないんだからｗ


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