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名無しさん＠恐縮です
【MLB】メジャー初先発の岩隈は5回を3安打3四球3失点、勝敗は付かず　イチロー3打数無安打1四球　川崎3打数1安打　BAL 3-6 SEA[7/3]
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]

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【MLB】メジャー初先発の岩隈は5回を3安打3四球3失点、勝敗は付かず　イチロー3打数無安打1四球　川崎3打数1安打　BAL 3-6 SEA[7/3]
13 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:12:47.25 ID:AvGM7tQp0
３つも四球だしてるのか
日本では制球良かったのにな

投球自体も厳しい
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
110 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:14:28.54 ID:AvGM7tQp0
実力が無い

【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
122 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:16:20.39 ID:AvGM7tQp0
>>109
あいかわらずイニングは食えないね

現在２５歳のダルビッシュの６年間に期待しよう
こいつならサイヤングの可能性がある
制球さえ改善できれば（改善はして来てるしxFIPではメジャーでも現在ベスト１０入りしてる）
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
128 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:16:55.19 ID:AvGM7tQp0
>>121
体脂肪率、一般成人男性の平均より高かったぞ
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
139 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:18:39.17 ID:AvGM7tQp0
>>129
自分からなの？
違和感がないなら、２８球だからそれはないのでは？

そういや岩隈も炎上してたな今日　四死球３つだし
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
147 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:20:24.85 ID:AvGM7tQp0
>>143
ダルは制球だけ
制球が３つ以内の四球なら防御率２、１くらいだ
そして制球も徐々に改善してる　xFIPもベスト１０入り
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
224 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:37:29.46 ID:AvGM7tQp0
ダルビッシュ
xFIP　はじめはボロボロだったけど、いつの間にかリーグ10位に。
月を重ねるごとに良化。

１位3.20 Max Scherzer
２位3.25 CC Sabathia
３位3.25 Chris Sale
４位3.28 Felix Hernandez
５位3.31 David Price
６位3.33 Justin Verlander
７位3.42 Jason Hammel
８位3.44 James Shields
９位3.60 Felix Doubront
10位3.65 Yu Darvish
10位3.65 Jon Lester
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
288 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:51:43.50 ID:AvGM7tQp0
やっぱりダルビッシュは凄い　徐々に進化してきてる　
本格的な無双は四死球が減るときだな　
四死球が1試合中で、１、２個減ると凄く良くなるのも証明されてるが、
xFIPについて、はじめはボロボロだったけど、いつの間にかリーグ10位に。
月を重ねるごとに良化。

１位3.20 Max Scherzer
２位3.25 CC Sabathia
３位3.25 Chris Sale
４位3.28 Felix Hernandez
５位3.31 David Price
６位3.33 Justin Verlander
７位3.42 Jason Hammel
８位3.44 James Shields
９位3.60 Felix Doubront
10位3.65 Yu Darvish
10位3.65 Jon Lester
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
292 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:52:28.55 ID:AvGM7tQp0
>>290
どこがだよ？w

>>288をみてみな！
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
300 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:53:54.17 ID:AvGM7tQp0
ダルビッシュの凄い所は、四死球数がリーグ2位の多さで、
これだけ粘れてる能力とはいえる
逆に凄い

xFIPがベスト１０に入り込んで来た
奪三振2位　奪三振率2位　防御率１２位　勝ち星2位　非コンタクト率2位など
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
304 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:54:51.01 ID:AvGM7tQp0
>>299
ないわ　あ、シアトルは酷いからな

まあヘルナンデスもダルもそんなかわらん

>>297
そう
投げてるボールは別格　非コンタクト率も2位くらい
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
307 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:55:32.29 ID:AvGM7tQp0
>>302
ダルの球場しらん？

打者有利球場やで？

知らん人におしえとくと、防御率3点は過去に４人だけ
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
312 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:56:28.67 ID:AvGM7tQp0
>>308
おしえておくよ
アーリントンで防御率3点台は４人だけね

２０年前に２０勝した投手も４、４
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
316 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:57:28.69 ID:AvGM7tQp0
ちなみにアーリントンでコルビールイスは防御率７点で、１０勝した
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
319 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:58:00.93 ID:AvGM7tQp0
>>318
やっぱりダルビッシュは凄い　徐々に進化してきてる　
本格的な無双は四死球が減るときだな　
四死球が1試合中で、１、２個減ると凄く良くなるのも証明されてるが、
xFIPについて、はじめはボロボロだったけど、いつの間にかリーグ10位に。
月を重ねるごとに良化。

１位3.20 Max Scherzer
２位3.25 CC Sabathia
３位3.25 Chris Sale
４位3.28 Felix Hernandez
５位3.31 David Price
６位3.33 Justin Verlander
７位3.42 Jason Hammel
８位3.44 James Shields
９位3.60 Felix Doubront
10位3.65 Yu Darvish
10位3.65 Jon Lester
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
329 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 14:59:30.30 ID:AvGM7tQp0
>>321
2年目の投球回数１６０イニングではきつい

【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
334 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:00:47.75 ID:AvGM7tQp0
>>328
２５歳だが？
それも６年間でみないといけないんじゃないか？

しかもFOXTV歴代視聴率1位、2位等だぞ？
観客動員も球団新
うはうはだろ？
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
337 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:01:28.21 ID:AvGM7tQp0
>>333
視聴率でも史上１位などだしな

儲けているわwwテキサス
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
340 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:02:01.18 ID:AvGM7tQp0
>>335
凄いよな

ダルビッシュは2点いくで！
制球難でも3点台だしなw
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
345 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:02:46.82 ID:AvGM7tQp0
ダルビッシュ　2桁奪三振　５度目
黒田、松坂　2桁奪三振3度目
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
348 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:03:45.17 ID:AvGM7tQp0
>>344
よくわかっとるわ
見る目がある
松坂は失敗といわれたのも６年間契約で判断だしな
短期で見ても無意味

ちなみに視聴率、観客動員などの大きな利潤も加味される
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
351 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:04:16.15 ID:AvGM7tQp0
>>347
どの投手にもいえることだな？

>>344二「反論は？
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
354 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:05:06.84 ID:AvGM7tQp0
>>350
凄いだろ　ベスト１０入りw　四死球多くてもw　
やっぱりダルビッシュは凄い　徐々に進化してきてる　
本格的な無双は四死球が減るときだな　
四死球が1試合中で、１、２個減ると凄く良くなるのも証明されてるが、
xFIPについて、はじめはボロボロだったけど、いつの間にかリーグ10位に。
月を重ねるごとに良化。

１位3.20 Max Scherzer
２位3.25 CC Sabathia
３位3.25 Chris Sale
４位3.28 Felix Hernandez
５位3.31 David Price
６位3.33 Justin Verlander
７位3.42 Jason Hammel
８位3.44 James Shields
９位3.60 Felix Doubront
10位3.65 Yu Darvish
10位3.65 Jon Lester
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
357 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:06:01.20 ID:AvGM7tQp0
セイバーメトリクス
xFIP＞DIPS>>他
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
362 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:06:47.28 ID:AvGM7tQp0
>>356
>>354をみてどこが期待はずれ？

おしえてー
たのむww！！！
四死球３つ以内の試合での防御率はなんと２、２！！！！！！
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
368 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:07:55.52 ID:AvGM7tQp0
ダル
奪三振2位　1位まで４つ差！
奪三振率2位　1位のやつは総数は少なめ
非コンタクト率2位
xFIP＞＞DIPS＞防御率
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
375 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:08:49.37 ID:AvGM7tQp0
>>366
すごいことだよな

アーリントンの新人が10位なんだから
でも、４月はボロボロだったけどな、下位にいたwww

【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
378 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:09:41.64 ID:AvGM7tQp0
>>374
才能はダルが抜けてる
プロ関係者もいうように
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
384 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:11:02.17 ID:AvGM7tQp0
>>380
はい？？？
いきなり無双　
xFIP１位、DIPS１位、防御率１位ですか？
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
390 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:12:10.71 ID:AvGM7tQp0
>>386
ずっと凄いよ
制球に苦労　リーグワースト2位
しかしそれでもこれだけ上位にいるからね
防御率　勝ち星　奪三振　xFIP　費コンタクト率など
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
401 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:13:47.02 ID:AvGM7tQp0
>>391
おいおい
１６位ってかなりだぞ？１チーム５人いるし

奪三振は2位だ　
タイトル争いだ
率も2位
xFIP>>>>防御率だけどね　運をはぶいたものがセイバー
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
404 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:14:27.82 ID:AvGM7tQp0
>>394
まだいってるの？

では平均数値をだしてあげるからまってて！！！

リーグ平均やその時代の投手の成績ね
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
405 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:15:09.58 ID:AvGM7tQp0
>>395
だれのこと？
>>394のような見る目が無いやつがいるでしょ

だからデータ出すから待ってて
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
410 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:16:39.83 ID:AvGM7tQp0
松坂のデータは後で　まっててね

>>409を論破するから
xfipは？どういいわけ？１０ですが

【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
417 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:17:59.63 ID:AvGM7tQp0
ダルビッシュ有
勝ち星2位　イニング数２００超えペース（７、８イニングが常識になりつつある）
防御率１６位　奪三振2位　奪三振率2位　
FIP１０位　　非コンタクト率2位

登板試合　ソールドアウト！！！！
視聴率1位！！！！！2位！！！！！！
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
426 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:18:52.08 ID:AvGM7tQp0
>>420

>>417に反論は？

【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
431 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:19:57.00 ID:AvGM7tQp0
>>422
FIP1位だが？？？？
いいわけは？まってるよーー

観客動員1位！！！！！視聴率1位！！！！

>>423
ない
ダル＞＞＞＞＞＞松坂
データ出すよ
日本の平均と
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
432 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:20:39.39 ID:AvGM7tQp0
>>394>>423

平均打率　平均防御率でみても
ダル＞＞＞＞＞松坂ですが？？反論は？？？？
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
438 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:21:26.40 ID:AvGM7tQp0
>>435
そうだな

野球頭脳の高さ
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
443 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:23:14.70 ID:AvGM7tQp0
リーグ平均防御率と残して来た防御率,XfiP,
DIPSなどみてもダルが最高だよ
（松坂は歴代ベスト１０入りしていない）

ちなみにDIPS、xFIPは防御率より細かい指標ではある
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
448 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:23:56.06 ID:AvGM7tQp0
>>442
イニング数１６０でか？ww

まったく評価されとらんが？５イニング降板
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
450 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:24:49.93 ID:AvGM7tQp0
>>445
これには反論は？xFIPはDIPSより細かいともいわれてる最新数値
やっぱりダルビッシュは凄い　徐々に進化してきてる　
本格的な無双は四死球が減るときだな　
四死球が1試合中で、１、２個減ると凄く良くなるのも証明されてるが、
xFIPについて、はじめはボロボロだったけど、いつの間にかリーグ10位に。
月を重ねるごとに良化。

１位3.20 Max Scherzer
２位3.25 CC Sabathia
３位3.25 Chris Sale
４位3.28 Felix Hernandez
５位3.31 David Price
６位3.33 Justin Verlander
７位3.42 Jason Hammel
８位3.44 James Shields
９位3.60 Felix Doubront
10位3.65 Yu Darvish
10位3.65 Jon Lester
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
460 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:27:27.83 ID:AvGM7tQp0
西武の頃からみてればわかるが、
DIPSやFIP、年度の平均打率や防御率などみてもとくに突出してたわけではない

むしろ斉藤和巳のほうが抜けていた年度がある
しかしその年度の斉藤和巳もダルの平均程度に値するデータが出ている
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
466 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:29:42.73 ID:AvGM7tQp0
>>461
平凡でFIP１０位はない
奪三振も2位　率も2位　
非コンタクトとも沿う
イニングも２００は越えるペース
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
472 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:31:11.64 ID:AvGM7tQp0
アーリントンでFip１０位はバケモン

歴史的にもエースの平均防御率が3点後半から４点だ

【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
486 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:33:56.37 ID:AvGM7tQp0
>>482
ダルは７イニング３失点
打ち崩したというのは微妙だな

暴投、制球難で失点した点もある
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
497 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 15:39:54.10 ID:AvGM7tQp0
>>494
野球は無いね　９０年代にサッカーブーム、スラムダンクブームで野球厳しかったが
２００４年から高野連の加盟数、野球部員増加　今年は知らんけど
相撲は人口減でほとんど新弟子がいないからそうかもしれんしわからんが
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
562 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 16:16:19.60 ID:AvGM7tQp0
>>503
それはない
松坂の時代がレベルが高かったってのはデータからも幻想だとわかるよw
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
564 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 16:17:10.41 ID:AvGM7tQp0
>>560
ダルビッシュの場合は球界歴代最高値がいろいろある
平均を年度ごとに換算してもそういう傾向がある
松坂はそこまではなかった　
【MLB】レッドソックス・松坂、2発に沈む　1回0/3を4安打2四球5失点で3敗目　BOS 1-6 OAK[7/3]
567 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/03(火) 16:21:12.21 ID:AvGM7tQp0
>>562に追加してすこしふれておくと、
サッカーが盛り上がったのは１９９３年ドーハの悲劇から
そして１９９８年のフランスワールドカップや２００２年の日韓共催ワールドカップ
この時期は高野連の野球選手が減っていたとされているはずだ
その後２００４年からまた野球部員数はあがっている（昨年、今年は知らない）
サッカーに加えてスラムダンクというバスケット漫画が人気になり
いまでもバスケ人口は多いが連載の９３年からの６年間はバスケブームでもあった

松坂の頃は小野やミンチー、金田、クデソン、前川などが上位投手だったが、
ダルビッシュ、岩隈、マエケン、田中、涌井、杉内などの最近のほうが投手レベルは高い

また打者のチーム事の平均打率だが、２００５年から変化無し
あるいは年々上昇している
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