トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年06月15日 > f0MCs9J20

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名無しさん@恐縮です
【サッカー/ドイツ】レバークーゼン復帰の日本代表MF細貝萌について、ルディ・フェラーSD「昨季からプレーしてほしかった」
【芸能】見タコトナイ!ももいろクローバーZが「ペプシ ブラック」CMで大変身
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
【中央競馬】JRA×ヱヴァンゲリヲン新劇場版〜JRA補完計画〜がスタート!秋の本格始動まで各種イベント等を展開予定
【サッカー/W杯】イラク 2戦連続のドロー…ジーコ監督「満足してない」
【芸能】スラリと長っ!短パンフェチのhitomi、36歳のまぶしい美脚を堂々披露
【女子バレー】栗原恵が日本代表に復帰 ワールドグランプリ小牧大会

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【サッカー/ドイツ】レバークーゼン復帰の日本代表MF細貝萌について、ルディ・フェラーSD「昨季からプレーしてほしかった」
429 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 16:38:42.65 ID:f0MCs9J20
>>266
個人で一対一で強いて訳でもないからね
元々ゾーンしててそこに自由なマンマーク役をしている
つまり、通常の守備に+1を常にしていて
攻撃に一枚手薄になりがちなだけ
中盤を5人でボールを保持できないから0TOPにして中盤に+1して
以前よりボールをキープできるって理論の逆
普通にゾーンで7人で守れないからキーマンに+1しよう
しかもそいつは別に1人で守りきれるわけでもなく
ゾーンとの兼ね合いで1.5人で抑えてるようなもの
0TOPで裏を取って抜ける以外常に最前線が薄いのと一緒で
中盤は常に一枚足りない
そういうマイナスと隣り合わせ

だけど何故か中盤の選手は大絶賛される
以前より組織的にっ有利になっただけなのに
何故か選手個人の能力が高まったかのように語られる
本田はなかなか前を向けないで実質ポストプレイばかりで
見方によっては中村俊輔はガンガン前を向けていた崩せていた
ワイドに展開し3人4人でガンガンサイド攻略をしていたのに
本田は自分+4人+5人で全方位に距離感狭く味方を置きボールロストだけしにくいやり方なだけ
サイド攻略やキープ力なら中村>>>本田 でも 何故か本田が上かのように語られる
結果的に組織的にボール保持率が上がっただけなのにだ

細貝も同様。
ゾーンで受け持ちではなくマンマーク+ゾーンならばそもそもまともにパスを受けれない
ポストプレイ的なプレイが増えれば
パスを受ける機会が減ればそれだけで何故か細貝が絶賛。
本田同様でも香川はキープ力があるってならないらしい

その辺りが不思議なスターシステム。細貝如きが何故?スターシステムに乗るのか違和感だけど
細貝如きがステップアップしている事実がまぎれもないスターシステムだなと納得するしかない
【芸能】見タコトナイ!ももいろクローバーZが「ペプシ ブラック」CMで大変身
200 :名無しさん@恐縮です[]:2012/06/15(金) 16:51:18.80 ID:f0MCs9J20
>>3
映画のブラックスワンとかじゃないの?コーラはブラックだし
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
766 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:02:32.88 ID:f0MCs9J20
元川崎の北朝鮮代表チョンテセがJ1と同等の成績しか残せないから
ブンデス二部中位上位〜ブンデス下位 ぐらいが普通のJ1トップリーガーの限界だろう
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
768 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:06:04.08 ID:f0MCs9J20
>>760
Jで個人で大絶賛の人以外は厳しいだろうね
本田みたいに海外行ってからフィジカルが化けた例もあるけど

>>767
絶対に通用しないと思う
山田はスピードがなさ杉。名波みたいだ
通用はしないけど海外で身体能力が改善される例が多いと思うから
留学的な移籍なら期待する
1年ぐらいベンチ外とかでひたすら練習に費やせば化けるんじゃないかな?
【中央競馬】JRA×ヱヴァンゲリヲン新劇場版〜JRA補完計画〜がスタート!秋の本格始動まで各種イベント等を展開予定
134 :名無しさん@恐縮です[]:2012/06/15(金) 17:09:36.22 ID:f0MCs9J20
獣姦ならぬ獣缶コーヒーは販売されないの?
【サッカー/W杯】イラク 2戦連続のドロー…ジーコ監督「満足してない」
587 :名無しさん@恐縮です[]:2012/06/15(金) 17:16:26.72 ID:f0MCs9J20
>>585
ジーコの時代は攻撃も守備も組織的でした
ザックよりもオシムよりも組織的
単調な組織だけど無いよりまし

ジーコ時代の悲惨さは守備組織ゾーンプレスがある程度しっかりしてても
ボランチとかで暴走する人が居たり
そういう人を含み相手との一対一に弱く守備組織がしっかりしてても崩されていたから
ザックのほうが守備組織は悪くても個人で対応できている部分が目立ち崩れてない印象を持つ
ジーコは一対一の守備が強ければもっと凄かった
>>581
柏のネルシーニョとかブラジル的な三角形+αのセットコンビネーションとか
そういう組織戦術
行動のパターン化は徹底しているらしいぞ
というかブラジル監督はそういう組織と統計が大好き。バスケット的な組織戦術を作りたがる

そういう組織を作りたがるけど
実は縦ポンのほうが効率的で組織的だったと発覚した場合
凄く無力だったりする感じ
盲目的にバスケットボールみたいなシステムパターンを組みまくってたけど
実は守備の観点で縦ポン守備カウンターが一番効率的って回答だった場合
永遠に回答に届かない
【芸能】スラリと長っ!短パンフェチのhitomi、36歳のまぶしい美脚を堂々披露
168 :名無しさん@恐縮です[]:2012/06/15(金) 17:19:09.63 ID:f0MCs9J20
>>6
同意
【女子バレー】栗原恵が日本代表に復帰 ワールドグランプリ小牧大会
138 :名無しさん@恐縮です[]:2012/06/15(金) 17:20:17.87 ID:f0MCs9J20
↓栗原のリーグでの決定率等成績コピペ
【サッカー/ドイツ】レバークーゼン復帰の日本代表MF細貝萌について、ルディ・フェラーSD「昨季からプレーしてほしかった」
441 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:24:14.75 ID:f0MCs9J20
代表のというかJの守備も結構えげつない時があるから
そういう役割なんだと思うよ
細貝は結構ハードタックルだからね
相手がハードタックルだったらこっちも細貝にやらせるぞぐらいのチラツカセというか
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
786 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:25:56.79 ID:f0MCs9J20
>>737
松浦のほうがFWで得点力あるよ
乾と一緒にするのは松浦に失礼
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
789 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:27:46.59 ID:f0MCs9J20
カレンってオランダで化けたっぽいけどね。
まあ日本に居たときは糞だと思ったよ
鈍足のCBがFWをやっているようだった。平山やハーフなー的な高さがある訳でもないのにだ
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
796 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:31:33.73 ID:f0MCs9J20
松浦って大久保のほうが近いと思うけど。
乾ってはったり的なトリックプレーで決定的に縦に強いわけでもない
しかも、乾って高校からJにきたバカリのときに相当フィジカルなかったからね
伊藤翔みたいなスピードも無かった
それがセレッソで爆発的にフィジカルの改善もあってあれ
ドイツにいってもあれ以上肉体の変化はないだろうし期待は出来ない
山田のほうが鬼のようなスパルタ環境で本田みたいな変化を期待できてよいかも
乾は限界。
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
801 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:38:25.95 ID:f0MCs9J20
>>791
足も遅い
ひょろっとして馬力が無かった
地蔵キャラだったと思うけど。。。北京五輪までは
>>793
困ってるだろうよ
ジュビロって結構中盤省略でワイドに展開して個人がドリブルする局面が増えるけど
山田はやっぱりすぐに捕まってしまう
高速ドリブルで距離を稼ぐって出来ない
>>795
J2では得点してないね
J1では結構なペースじゃないの?4点ぐらい取ってない?
今のジュビロの組織で点を取れるのはそれなり
セレッソって超攻撃的な数的優位戦術だから乾清武香川の得点力は水増しされやすい傾向にあるよ
カウンターの局面で3対3みたいのもザラだったり
そういうチーム戦術のフィルター
ただの結果論を無視して試合の印象だと松浦のほうが確実に得点力がある
最近ナビスコでQBKしてたけど
セクシーフットボールってセクシーコマンドーのサッカー版でしょ?
はったりプレイで相手の意表を突くみたいなw
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
807 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:44:00.24 ID:f0MCs9J20
とりあえず結果をちらつかせるだろうけど
圧倒的に松浦>>>>>>>乾だよ
松浦はチーム戦術的に得点がしにくい背景がある
乾はチーム戦術が攻撃的だった恩恵も大きい
J1では誤差レベル
実力が無いとまでは言わないが
今が全力のピークでこれ以上は無い選手。フィジカルが限界突破してこの程度
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
813 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:49:37.10 ID:f0MCs9J20
>>802
日本人は技術で評価されて
海外でフィジカル不足を痛感して補強してくる場合が多い
乾はモチベーションが高いので海外に行く前に完成している
ほかの選手も鍛えるために行く訳ではないけどショックを受けて改善する
そういう思わぬ二次産物があるけど
乾はそういうのが無い。ドイツで結果が出る出ないってだけ。元々ドイツ一部でどうこうとか
プレイスタイルもアシスト止まりまでしかいけない選手だと思うし
そういう組織次第の選手が海外に行く必要性って疑問だということ

他の選手 → メンタルとフィジカルの改善も期待できる
乾     → メンタルフィジカルの改善は不要。
         組織でしか生きない個人として微妙なパサー止まり
         だから日本で一チームでやってるほうが良い。中村剣豪とか遠藤みたいにね

>>804
いや、スピードが爆発的に増したよ
Jにいた時は小野ぐらいの地蔵だった。平山よりも動けない選手だった
それがオランダ行ったらドーピングでもしたかのようにスピードアップ
可憐ロバートもオランダで突然スピードアップ
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
814 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:53:59.57 ID:f0MCs9J20
>>810
攻撃の枚数増やせば縦のスピードは速くなります
相手が4枚にこちらが2枚と
相手が4枚にこちらが3枚ならパスコースとか縦のスピード感が違うわ
乾をクリロナか何かと勘違いしてるんじゃないの?

中盤厚くしてボールキープできていれば何故か中盤の個人が絶賛
守備的なゾーン敷いてさらにマンマークして相手の攻撃陣を酷評。自分達の守備選手を絶賛

ほんとサッカーのこういう口先八丁 スターシステムは勘弁してほしい
ボランチにガンガン攻撃参加させて目立たせるとかね
前線の圧力に勝てないサイドを出来る選手じゃなくても攻撃力がある攻撃センスがある評価

サッカー界はスターを持ち回りするのに必死
乾も作られたスターです。香川はまあ最終ラインとか自分で崩してるから評価して良い
これだって守備陣が八百長してたら作れてしまう話だ
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
816 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:56:19.61 ID:f0MCs9J20
>>811
松浦でもセレッソの攻撃的組織に混ざれば点取れるわw
松浦である必要も無い
>>812
それはトップ下が正解って意味じゃなくて
サイドとしてあまりに落第って意味でだろ?
スピードも運動量も無いからね

何故か名古屋でも北京でもごり押しだた訳
今のロンドン五輪で言うと山村みたいなもんだったよ
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
818 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 17:58:39.44 ID:f0MCs9J20
>>815
乾のほうがギャグだって。
何故こんな中田みたいな思考の人間がトータルバランスで酷評されずに賞賛されるのか
本田も得点を取らないとって意識改善したみたいな話はしてたな
結局は「お客様」なんだから
さっさと得点とってスターシステムに乗れって事なんだろう
スターなんじゃなくスターシステムに乗せてやるって選手で
活躍するためのお膳立て、マスコミで絶賛
そうやって作られたスターとして道に乗せる
乾とかはまさにそういう選手
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
825 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:01:23.92 ID:f0MCs9J20
>>810
乾のフェイントって見せ技だけのハッタリ小僧だよ
フィジカルが糞過ぎたけど
何故かセレッソで脚光を浴びるころにはスピードが増していた
オランダで突然スピードが増した本田やカレンのように
で、以前は鈍足で体の切れも皆無で山田のようだったのに
スピードでDFを崩せるようになり攻撃のアクセントが自由になった
これでも守備的だったりしたクラブ戦術ならせいぜいアシストが少しつく選手どまりだろうけど
セレッソが超攻撃型だったので助かった
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
839 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:09:03.87 ID:f0MCs9J20
>>821
最終予選手前までは圧倒的に水野が縦勝負で勝ってた
その後は内田がスピードがあって本田のマイナスポイントのフォローになってた
>>824
いや、少人数のカウンターが成立しにくいだろ元々
少人数が成立しないとかじゃなくて
実質3-4-3 3-3-4 みたいな戦術してりゃそりゃ嵌る時もでかいって事
人数多いほうが簡単に早くストレートに攻撃できるのは当然です
有効なスペースとかパスコースが劇的に増えるんだから
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
844 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:12:01.22 ID:f0MCs9J20
>>835
ボクシングに例えると個人としてはジャブ打ちながらリング上でステップしているだけだからな
だがサッカーという競技ではパスを出せれば賞賛されて
フリーで受けれれば得点チャンスがある
それならば他にも評価される選手は居ても良さそうだが?
仮に守備にマイナスな戦術なら乾達は酷評をされるのでは?ってなるが
何故か旨みの少ない中盤の選手が酷評をされる
乾達はぼろ儲けで守備崩壊の批判もスルー出来る
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
850 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:16:38.22 ID:f0MCs9J20
>>843
それなら相手の戦力を低下させる+自分達の戦力強化で乾はバイエルンの両翼に設置されるね
リベリロッベンより上なんじゃないかな?
乾がサイドを攻略できる選手と思わないけど
あくまで極論表現であり常にって意味じゃない
乾だってサイドをしても普通にプレミアでも相手を抜くこともあるだろう
宮市だってしてるのだから
中村だってダイジェストならミランユーべ相手にも個人技発揮している
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
859 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:21:10.28 ID:f0MCs9J20
乾は顔もだけど佐藤寿人みたいなもの

特定の戦術クラブでは活躍する
決してポジションニングだけの活躍じゃない
だけど誰一人として個人として抜けた存在とは感じない
実際技術スピードパワーにおいて何一つずば抜けてないんだから
>>849しゅ守備陣が八百長に関しては用心深く発言をしているので・・・
でもセリエでも審判と守備陣が八百長の矢面に出るからね
守備陣の八百長は相当に効果絶大だから
ちょっとした隙を突かれた
右か左かフェイントに引っかかる
その演出だけで派手なドリブル突破を演出できる
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
860 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:21:37.72 ID:f0MCs9J20
乾=清武の劣化版
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
861 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:23:30.02 ID:f0MCs9J20
乾がチンチンにしてるってあれだろ
本田が敵に背を向けてバックパス横パスしてるだけ
ポストプレイしてるだけでキープ力すげえみたい絶賛しているアホ同様
低い位置で前向いてジョギングしながらショートパス出してれば絶賛するやつら
プロレスの感覚なんだよ
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
866 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:24:55.86 ID:f0MCs9J20
宮市を評価してないけど
宮市のほうが前線でドリブルとパスを試される
得点力を試される
それも個人のプロとしてだ

そういう環境に居てチャレンジしてるので遥かに評価できる
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
872 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:28:12.54 ID:f0MCs9J20
>>857
それを苦戦と言うのですが。。。
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
876 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:28:53.07 ID:f0MCs9J20
>>870
極端なたとえ話として、、、スコットランドのほうが守備が激しいよw
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
879 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:30:55.32 ID:f0MCs9J20
>>877
>ボーフムをひきいて

失笑w
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
881 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:31:17.76 ID:f0MCs9J20
>>878
前田さん乙
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
892 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:36:50.33 ID:f0MCs9J20
>>880
じゃあ糞じゃん。
少しタイトな時間帯個人でタイトにこられたらどうなるの?って話
日本ではもっとこうるさい見せ掛けフェイント出してからパスしてたでしょ?
100%パスとまではいかないが
基本的に見掛け倒しの見せ掛けフェイントテクニックでアピールしてからパス
それが乾
この試合は乾じゃないね。松井大輔も曲芸禁止されたんだkっけ?
でも、松井大輔はヒール使わなくて良い場所でヒールで抜いてるとか
ちゃんと攻撃の結果が伴ってるからね
ガード固めてストレートを打てって言われてるのに
攻撃チャンスに左右のフックを使ってしまった。でも敵はKOしたよって言ってる
乾はジャブしか使わないでいつ右ストレートを打つんだって感じで
アウトボクシングのジャブじゃなくステップワークが絶賛されている感じ
判定で負けても、あのジャブとステップはなかなか見れないぜって言われてる
オーストラリア戦で本田のノールックパスを絶賛してる実況を思い出したわw
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
899 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:40:15.48 ID:f0MCs9J20
>>885
実は乾の海外の試合見てないけど
ボランチらしいからまた組織のお陰で点とってるんだなと思う
守備放棄して攻撃参加しまくるボランチならそりゃ点も益々取りやすくなるもんだ
益々点が取りやすい筈なんだけどね(守備放棄をしないなら別
細貝辺りだとクジャチョルは自由に攻撃参加出来て細貝は結構守備に張り付かされてるからな
乾がクジャチョルみたいな扱いでゴールをとったんだろう
守備で評価されるってナイト思うので
前線で落第されて日本から来た商品だからボランチで王様待遇
その王様待遇でこんなもんか
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
910 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:49:20.99 ID:f0MCs9J20
>>904
今のベンチ陣よりはいいんじゃないかな?
あの現状では要らない選手だったろうけど。成長込みなら動きも機敏になったと思うし
マリノスに居たらこうなったとは限らないだろうしね
マリノス時代から地味にトレーニングはしてたかもしれないがセレッソで育った選手だと思ってるよ
肉体が変わった印象がある
>>905
Jリーグもカウンター潰しは糞早いぞ
最終ラインは縦に抜かれるのを恐れまくってるけど
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
914 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:50:32.36 ID:f0MCs9J20
>>906
若い選手だがスピード不足。以上
【サッカー】ドイツ2部ボーフムが磐田MF山田大記の獲得を検討!トッドSD「乾とは違ったタイプ。華々しさはないが、プレーが明確」
918 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/06/15(金) 18:52:40.92 ID:f0MCs9J20
名波+藤田/2


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