トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年05月24日 > KB0GzDpy0

書き込み順位＆時間帯一覧

38 位/16310 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数0000000001320800000000000041



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠恐縮です
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
【サッカー】キリンチャレンジ　日本、アゼルバイジャンに勝利！　香川切り返し先制、岡崎追加点、本田もFKなどで復調ぶり見せる★８

書き込みレス一覧

【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
33 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:28:07.57 ID:KB0GzDpy0
>>28
憲剛がいるときは余裕でできてることを本田はできないのは何故？
【サッカー】キリンチャレンジ　日本、アゼルバイジャンに勝利！　香川切り返し先制、岡崎追加点、本田もFKなどで復調ぶり見せる★８
81 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:30:39.08 ID:KB0GzDpy0
本田が出した決定的なパスは0本
長谷部が出した決定的なパスは3本

なのになぜか本田のほうがいい選手扱い
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
43 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:33:25.45 ID:KB0GzDpy0
本田がゲームメイクしてるようにはとても思えないんだけど
パスもらって組み立てて前線を構築するようなプレーはしてなかったじゃん
前後半で何度も試合から消えてたし
【サッカー】キリンチャレンジ　日本、アゼルバイジャンに勝利！　香川切り返し先制、岡崎追加点、本田もFKなどで復調ぶり見せる★８
96 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:35:25.53 ID:KB0GzDpy0
>>90
シュート数が多くなる試合って＝崩しが多いってわけじゃないんだが
こじ開けられないから外からのミドルシュートが多くなってるだけであって

【サッカー】キリンチャレンジ　日本、アゼルバイジャンに勝利！　香川切り返し先制、岡崎追加点、本田もFKなどで復調ぶり見せる★８
101 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:36:39.42 ID:KB0GzDpy0
>>91
予選のその二試合のほうがチャンス自体は多かったぞ
中央からも何度もバイタル崩してた

【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
53 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:38:21.44 ID:KB0GzDpy0
>>50
うん、現状のプレーならいらない
前でやってる選手のプレーじゃない
攻撃のチャンスが少なくなってる
【サッカー】キリンチャレンジ　日本、アゼルバイジャンに勝利！　香川切り返し先制、岡崎追加点、本田もFKなどで復調ぶり見せる★８
119 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:42:33.21 ID:KB0GzDpy0
キープ力だけなら本田よりサネッティの方があるよ
もっともサネッティはサイドに逃げないで真っ直ぐ突き進んでぺナ付近でもごりごりラストパスまで持っていくけど
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
60 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:44:56.52 ID:KB0GzDpy0
>>59
憲剛トップ下で香川を使うか、もしくは
香川トップ下でいろんな選手を組みかえればいい
清武とか宮市とか乾でもいい
宮市は結構グロスクロイツ的に香川なら活かせそうだしね
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
68 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:48:43.54 ID:KB0GzDpy0
>>62
前田でいいじゃん
あんないいFWいないよ
本田と組まされて持ち味消されてヘタクソなイメージ持ってる人多いけど
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
71 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:50:48.52 ID:KB0GzDpy0
>>66
本田がいるときは香川が活躍したときしか勝ててないのは知ってる
それ以外は90分で決着つけられなかったんだよね
香川がいないと引き分けが精一杯の本田
どれだけ攻撃力がクソなのかわかると思うんだけど
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
75 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:53:06.51 ID:KB0GzDpy0
>>70
上手くいってたよ
本田がいないほうがゴール前のペナ内のチャンスも増えてたし
本田がいないときは中央からポストプレーで崩せるのは大きい
そういう崩しのプレーがないとアジア予選じゃ勝ち抜けないと思う
今のパターンだとサイド攻撃や外から強引にﾐﾄﾞﾙ打つだけだから
ボックスの中に人数固めればいいだけだもん
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
83 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:56:39.92 ID:KB0GzDpy0
>>76
勝てるんじゃない？
代表の層は薄くないから
今はトップ下の仕事をこなせない本田がトップ下にいる特殊な
環境でサッカーやってるから全体の攻撃力がなくなって
弱く思ってるだけで多くの有能な選手がいるから
本来は香川抜きでも勝って当然だから
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
86 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 09:59:27.69 ID:KB0GzDpy0
>>79
アゼルバイジャンは予選の対戦相手3チームから4失点の馬鹿ゲームしてるチームだけど
タジキスタンは日本以外で4失点は一度もないよ
北朝鮮とは引き分けてウズベキスタンとは1-0の接戦だったし
なぜタジキスタンは除外するのかよくわからないな
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
94 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:01:24.73 ID:KB0GzDpy0
>>88
トルコ相手に負けるのってそんなにおかしいか？
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
99 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:03:45.96 ID:KB0GzDpy0
>>93
実際北朝鮮戦でもウズベキスタン戦でもタジキスタン戦でも
日本代表のチャンスは多かったよ
パスミスは連携を重ねればさらに減る
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
109 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:07:39.86 ID:KB0GzDpy0
>>95
だね
高い位置でボール奪うサッカーやって
香川から宮市にパス出すサッカーを見たい
相手が引いたときも宮市は昨日みたいに一人でクロスを上げられるし
香川が真ん中にいれば長谷部の高速パスも通りやすくなる
本田が真ん中で蓋してるのはやめて欲しいんだよな
香川は左だけでなく真ん中でも右サイドも得意なんだから
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
112 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:08:50.29 ID:KB0GzDpy0
>>103
ワールドカップで負けたのがトルコだったんだけど
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
121 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:11:31.11 ID:KB0GzDpy0
>>111
その前に後半本田ほとんど何もやってないじゃん
ヘディング以外に何かトップ下の仕事やってたっけ
本田いなくなって案の定前田がポストプレー光らせたし
憲剛も短い時間ながら前田の落しからシュートという
トップ下らしい仕事をやってのけたよ
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
127 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:14:55.77 ID:KB0GzDpy0
>>115
なんで本田が下がってくるのかというと
結局本田が自分でボールを受けられないからだと思うけど
ボランチが組み立てられないならなぜ長谷部があんな高い位置に
まで上がってたのか説明がつかないしね
逆に本田がいない代表の場合はボランチは上がらずに
トップ下に居続けてる憲剛にパスを出す役割に徹してた
本来チームはこうあるべきだと思うんだけど
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
134 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:16:52.79 ID:KB0GzDpy0
>>129
いないほうがよかったと思う
相手のレベルからしても4点以上で勝たないといけない試合だし
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
141 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:20:11.96 ID:KB0GzDpy0
一番わかりやすいのがFWがポストプレーできないって時点で
本田のサッカーは崩せないサッカーじゃん
中央から崩すには引いてくる選手と飛び込む選手が交互に出入りする必要性があるけど
そういう動きが本田がいると作れない
憲剛や香川はFWの近くでプレーするからできるんだけどね
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
157 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:23:37.20 ID:KB0GzDpy0
本田がいないで8-0、4-0で勝ってるのが大体の証明になってると思う
憲剛の代表のほうが崩しのパターンを持って攻められる
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
165 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:26:40.34 ID:KB0GzDpy0
本田が下に下がると攻撃の選手が一枚減るんだよ
それが一番の問題
結局アタッカーの数が減る分だけ前の選手は攻撃の枚数が減る
その分だけFWは孤立して他の選手の連携も希薄になる
本田が試合に出ると前線の厚みがなくなるのが問題
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
173 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:29:18.53 ID:KB0GzDpy0
香川の気持ちとしては後ろでキープしてさぼってる本田より
前で攻撃に厚みをつけれる選手がいたほうがいいだろうね
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
185 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:34:48.85 ID:KB0GzDpy0
>>177
チームとして組み立てられないときは下がっていいと思うけど
ポゼッションできてるときにもずっと下がってきてるから
要するに前線で仕事できないから下がってきてるようにしか思えないんだよね
トップ下のプレーヤーとしての資質がないだけかと
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
192 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:37:08.92 ID:KB0GzDpy0
おかしいと思うのは最初だけ本田はいつもトップ下で前に仕掛ける
でもやがて下がってくる
ボランチはボールをまわして高い位置にまでポゼッションしてるのにも関わらず
これって結局相手に読まれて前でボールを受けられないから下がってきてるだけなんじゃないのかと
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
202 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:40:50.77 ID:KB0GzDpy0
>>194
そこで何度か潰されて懲りたのか後ろに下がったよ
前ではやっぱりポストの役目はできない選手だ
止まって受けるとすぐに潰される
南アフリカみたいにセンターラインの360度に逃げ場所があれば動きながらキープできるけど
相手の深い陣地のバイタルでは相手を背負えない
これはわかってたこと
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
216 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:46:01.42 ID:KB0GzDpy0
大抵のトップ下はスペース見つけてアイコンタクトをしながらそこに入って縦パスをくれって要求するけど
本田は単調な動きでそのまま浮遊しながらボールもとめるだけだから
マーカーがぴたって張り付いたままだから結局前も向けないしボールも出てこない
基本的なトップ下の動きが出来なくなって最終的に三列目に下がってくる
昨日の交代で入った憲剛はすぐにスペースに入ってパス受けて他の選手に散らしてたから
FWも下がってボール受けたりスペース受け渡したりさすがだなと思った
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
218 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:47:15.15 ID:KB0GzDpy0
>>205
>>206
本田のポストからゴールが決まった試合はザックジャパンはおろか
岡田ジャパンでもクラブレベルでも記憶にないよ
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
234 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:51:05.67 ID:KB0GzDpy0
>>225
本田が下がることによって攻撃の選手が4いたのが3になるんだけど
憲剛の場合は攻撃の選手は4のまま
トップ下が前にいてFWと絡める憲剛のほうが健全だと思うけど
ポストプレーってそもそもFWの場所で時間を作るプレーだしね
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
237 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:53:52.55 ID:KB0GzDpy0
>>228
前田は憲剛はいってからは何度もポスト成功させてたよ
憲剛のシュートとか典型的なポストの崩しからのシュートだったし
やっぱりああいう崩しがないと駄目だな
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
242 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:57:24.17 ID:KB0GzDpy0
>>240
むしろ引いてる相手なら人数かけるのは当然というか鉄則
人数がいないと追い越す動きも効果なくなる
カウンターなら少数人数でも成立する
昨日の香川のゴールもカウンターだからスペースを突いてうまくいった
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
249 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 10:59:29.26 ID:KB0GzDpy0
>>241
デンマーク？予選の4点決めたのはオーストリア
オーストリアはウズベキスタンよりランキングは下ですが？
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
251 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 11:01:55.07 ID:KB0GzDpy0
>>243
むしろ後半本田が組み立てられてたのかと聞きたい
憲剛入ってから前田が積極的にポストに引いて
何度も憲剛からFWのポスト入って面白い流れになってたよ
昨日の試合では見られなかった動き
あれをベストの布陣で90分で見たかった
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
256 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 11:07:31.41 ID:KB0GzDpy0
>>252
だからつるべの動きやスペースを交換しあって
入ってくる選手が活きてくるわけだけど
バルサで言えばメッシがサイドから中央に入って
その空いた右スペースにアウベスが入ってくるみたいな
これは前線の選手で相手を釣る動きがないとできない

もっともこれは極端な例
君が言うような完全な手詰まり状態はそんなにないし
裏にスペースがあるときにも本田が三列目にいることで
FWのポストが使えないのが大きな問題
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
267 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 11:15:25.51 ID:KB0GzDpy0
>>262
実際ポストが成功してることがすべてだと思うけど？
憲剛のシュートも含めてああいう中央からの攻撃の構築は本田の場合はできなかった
三次予選でも憲剛と前田と清武香川はポストを使った多彩な攻めが展開できた
でもそういう要素が本田がトップ下に入るとゼロになる
これは大きな問題点だと思うよ
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
274 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 11:26:26.78 ID:KB0GzDpy0
>>261
バーレーン120万
カタール170万
ウルグアイ330万
クロアチア440万
デンマーク550万
タジキスタン700万

【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
275 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 11:30:14.28 ID:KB0GzDpy0
>>273
憲剛が入ってから前田のポストが活性化して
高橋のシュートや宮市のクロスから岡崎のヘッドとかあったけど？
さらに中央ポストから憲剛のミドルシュート
15分でこれだけチャンスが生まれたけど本田が作った決定機ってあったっけ？
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
278 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 11:35:38.42 ID:KB0GzDpy0
>>277
それでも本田の作った決定的なチャンスってゼロじゃん
ヘディングとか味方が作ってもらった使われ役としての動きだけ
本来のトップ下の仕事らしいことは一つもやってないのはどういうことだろう
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
284 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 11:42:50.56 ID:KB0GzDpy0
本田がいるとポストプレーからの中央からの崩しが出来ないのが致命的な問題
韓国戦でも遠藤から入った縦パスから李のポストで香川が点決めたように
ああいう中央のターゲットに当てて崩すというパターンは凄く貴重
本田はそういうFWとの連携が構築できない
VVVでもCSKAでもそういうサッカーをやったことがないから経験値的にもできないんだろう
【サッカー】木村和司「Ｗ杯最終予選、勝敗のカギは香川にあり。本田との融合を不安視する声もあるようだけれども、ナンセンスや」
290 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/05/24(木) 11:53:49.70 ID:KB0GzDpy0
>>288
本田はタメが作れるだけしか褒められてないのに気がついた？
実際チームメイトは憲剛のほうがやりやすいと思うよ

前田「（中村）憲剛さんがうまくスペースをつくってくれた」
香川真司「やっぱり憲剛さんがいるのはでかい」
「憲剛さんはすごい僕の動きを見てくれたんで、憲剛さんのおかげで１点目が入った」
「やっぱり憲剛さんがいるのはでかい。おれの動きを絶対に見ていてくれるので、信じて動けば長いパスを出してくれる」
「ああいうパサーがいると僕らはすごく生きる。ほぼ大半のゴールに憲剛さんが絡んでいることがそれを証明している」（香川真司）



※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。