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名無しさん@恐縮です
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
【サッカー】中国代表FW馮仁亮(フォン・レンリァン)「僕はメッシ似」…なんちゃって発言でスペイン騒然
【サッカー/Jリーグ】横浜 木村和司監督解任発表! 後任は樋口ヘッドコーチ昇格
◆芸スポ+スレッド作成依頼スレッド★562◆[12/30〜]
【野球/MLB】ヤンキースが中島に強気の交渉…提示年俸は今季2億8000万円の半分以下
【サッカー】カペッロ監督「各クラブは世界中でスカウト活動を行っており、若い選手を盗んでいる。FIFAは新たな規定を設けるべき」
【サッカー】日本代表のザッケローニ監督「日本人は素晴らしい、選手達は最高の技術を持つ。セリエAで問題なくやれる選手は沢山いる」

書き込みレス一覧

【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
700 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 15:21:59.13 ID:sO/oymwo0
Jのレベルが低いってのはまずないね
CWCでもアジア勢は各大陸王者を撃破しているしね
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
718 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 15:27:24.62 ID:sO/oymwo0
強いて文句を言うなら西のクラブが動員が弱いってことぐらいだろ
あっちはまだサッカー文化が根付いていないんだろうね
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
731 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 15:33:59.88 ID:sO/oymwo0
セルジオさんの貧乏クラブ淘汰すべきって理論も微妙なんだよな
そら経営努力をろくにせんようなクラブはとっとと潰したほうがいいんだが、
分配型のプレミアやブンデスの方が成功しているだけに
【サッカー】中国代表FW馮仁亮(フォン・レンリァン)「僕はメッシ似」…なんちゃって発言でスペイン騒然
4 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 15:35:19.10 ID:sO/oymwo0
中国の明石家さんまになってしまうのか?
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
744 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 15:37:14.04 ID:sO/oymwo0
>>732
まぁ、浦和や名古屋よりメヒコのクラブの方が金持っているしなww
Jの現実を無視した清貧思想と日本のテレビ業界の構造が後進的なせいだがw
【サッカー/Jリーグ】横浜 木村和司監督解任発表! 後任は樋口ヘッドコーチ昇格
259 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 15:49:40.42 ID:sO/oymwo0
ただこの2年で解説時代の10年分ぐらいの収入は稼いだだろうが
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
785 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 15:59:52.42 ID:sO/oymwo0
ID:3AgXn6tp0

は相手にしないほうがいいよ
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
795 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 16:03:15.37 ID:sO/oymwo0
ただJの宣伝戦略が頓珍漢なのはある
タレント使って宣伝すれば集客できると思い違いをしていたりね
J発展のためにはサッカーマニアをもっと作らないとね
有料放送に金を払ってくれて、スタジアムに来てくれる層
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
799 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 16:04:39.33 ID:sO/oymwo0
>>797
長友や本田、香川にも言えることだけどね、それは
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
804 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 16:07:08.52 ID:sO/oymwo0
>>800
残念だけど、今の日本はマニア以外はコンテンツへの金払いが良くない現実があるからね
マニア層の拡大をしていかないと経済的な発展はないだろうね
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
810 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 16:09:37.06 ID:sO/oymwo0
>>805
日本にい続けたら北京世代は日本のメディアによって植え付けられた谷底世代のままだったろうしね
選手の名誉のためにも海外に移籍せんといかん状態
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
825 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 16:17:54.93 ID:sO/oymwo0
>>821
それに尽きるね
ナショナリズムとか特殊要因があった時のみ一瞬盛り上がるみたいなね
そんな人が9割以上だろうね
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
832 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 16:20:17.96 ID:sO/oymwo0
>>824
いや、良くスポーツを見るマニア層はいても、
そうでない人間は特定イベントでしかスポーツを見ないのが現実だろう
例えば欧州リーグも中国なんかじゃ地上派放送されているが、
日本では有料放送で一部のマニアが見るもの
テニスとかF1とかもあくまで一部のマニア向け
いまや野球もその位置になりつつあるが
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
835 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 16:22:07.23 ID:sO/oymwo0
>>833
しかし、それだとプロリーグが育たないし、
スポーツイベントも国外に流出してしまうからな
それを支えるマニア層を充実させて金が回るようにしないと
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
854 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 16:28:40.56 ID:sO/oymwo0
極端な話、今のマス向けの日本の娯楽は斜陽の一途
テレビ業界が典型例だが視聴率とろうが取るまいがどんどん金の集まらない業界になっている
金払いの良いサッカーマニア層を増やして、彼らに支えてもらえるサイクルを意識した方がいいね
あまりサッカーマニアのイメージがオタク的なものにならないように注意をしながらね
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
858 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 16:29:41.81 ID:sO/oymwo0
>>851
その人はアレな人だから相手にしないほうがいいよ
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
865 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 16:33:28.74 ID:sO/oymwo0
前提として日本のテレビ業界の継続的な斜陽を計算にいれて、
Jリーグの中長期的な成長戦略をたてないといけない
アジアへの進出もそうだし、日本でのサッカーマニア層の拡大とね
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
912 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 16:58:09.94 ID:sO/oymwo0
欧州を見上げてもしょうがないんだよ
例えばUCLなんて本戦出場の32クラブへの分配金だけで7億5000万ユーロ以上
予選3回戦で敗退したクラブへの分配金で1330万ユーロ
プレーオフ進出20クラブへは定額で210万ユーロずつの分配金がある
UCLの分配金の額だけで1大会あたり8億ユーロを超えるわけだ
日本でJリーグの試合が毎試合視聴率60%を記録しても、
これだけの額の金を動かすことは不可能なわけで
欧州にはそれ+5大リーグだけで1兆2000億円近い市場規模がある

そこと比べてJリーグがしょぼいのは当然なんだよ
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
934 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:10:28.26 ID:sO/oymwo0
>>931
残念ながら日本人は単なるイベント好きってのが真相だろう
他国にとって関心度が薄れた五輪だのナショナリズム関係で騒ぐ
冷戦構造を引きずっているだけの時代遅れ感覚というかね
その構造すら理解しないでテレビ屋に踊らされているだけと言うか
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
941 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:15:05.02 ID:sO/oymwo0
>>937
アメリカは自国のプロスポーツの方が盛り上がっているよ
NFLやカッレジアメフト・バスケ、MLBWシリーズ、NBAファイナルとかの方がね
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
948 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:19:10.16 ID:sO/oymwo0
>>943
ウィンブルドンやテニスのグランドスラムは何年に一度のイベントってわけじゃないからね
ゴルフのメジャー大会もそうだけど
日本人はこの類のイベントには興味をあまり示さないのが現実
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
957 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:25:01.03 ID:sO/oymwo0
>>953
それはもう経済的に肩を並ばすことが不可能だからしょうがない
人気の問題じゃなくね
日本のテレビが欧州男子さっかーやMLBのような莫大な放映権料を捻出することが不可能だからね
視聴率が日本では毎度50%取るようなコンテンツでも不可能だな
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
961 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:26:40.77 ID:sO/oymwo0
>>958
世界的な格付けが欧米>日本だからそれはしょうがない
日本人以外だってそれは同じ感覚なんだから
芸能や音楽の分野なんてもっと酷い
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
969 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:30:06.63 ID:sO/oymwo0
>>962
日本では?
まぁ、それはおのずと日本人がスポーツ自体に興味がないからって話になるからね
スポーツってか外の世界自体に
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
972 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:31:48.55 ID:sO/oymwo0
>>967
女子サッカーは日本よりマシな国は存在せんよ
アメリカのWPSすらチーム数は日本より少なく年々チーム数が減っている
欧州でも代表クラスでもサッカーが副業状態が当たり前
そういうスポーツってだけさ
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
975 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:33:44.92 ID:sO/oymwo0
>>970
いや、日本はテレビ業界自体が時代遅れの斜陽な構造なのもあるけど、
日本には有料放送を楽しむ文化が一般的にはないのでどのみち無理だろう
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
979 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:37:29.81 ID:sO/oymwo0
例えば、ライブ興行とかでも日本の歌手が収益100億とかあげることは不可能でしょ?
日本という国自体が世界の潮流から取り残されているのは否めないんじゃないかな?
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
984 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:40:40.84 ID:sO/oymwo0
>>980
ふむ
そのドイツリーグですら女子は12クラブで平均1100人ほどの観客動員
サッカーの本質を理解している一部のエリート層が本当に実在するなら、
広告価値の薄い女子サッカーは切り捨てられるか見向きもされないのが一般的だろう
実は日本の非常にドメスティックな感覚により他国より環境が良いというのが現実
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
988 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:43:41.68 ID:sO/oymwo0
>>983
とはいえ、日本も昔は経済力でMLBや欧州サッカーに脅威を与えていた時期はあったからね
MLBもストライキの頃はNPBとあまり変わらないレベルの市場規模でしかなかったようだし
球団数が多い分、一球団あたりはNPBの方が優勢だったともいえる
サッカーでもセレソンをJリーグが何人も抱えていた時期があった
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
992 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:45:15.43 ID:sO/oymwo0
>>990
日本がそれだけやれる国とまだ思われていることでもあるから、
そうそう悲観することでもない
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
999 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:56:19.61 ID:sO/oymwo0
>>998
いや、欧州のマイナースポーツの環境を知れば知るほど、
マイナースポーツでもそれなりの環境を与えてもらえる日本の特殊性が理解できるよ
◆芸スポ+スレッド作成依頼スレッド★562◆[12/30〜]
53 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 17:57:46.18 ID:sO/oymwo0
【サッカー】セルジオ越後「J2のレベルが上がったのか、J1のレベルが落ちたのか…少なくとも手放しで喜べる話ではない」「来年は正念場」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325215233/
【野球/MLB】ヤンキースが中島に強気の交渉…提示年俸は今季2億8000万円の半分以下
659 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 18:36:55.70 ID:sO/oymwo0
>>351

どこの異次元の話?
乾を筆頭に今季も日本人選手は日本人の評価を高めているけど
【野球/MLB】ヤンキースが中島に強気の交渉…提示年俸は今季2億8000万円の半分以下
660 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 18:37:57.99 ID:sO/oymwo0
野茂の場合はサラリーとは別に契約金で億単位の金を貰っての挑戦だよ
【サッカー】カペッロ監督「各クラブは世界中でスカウト活動を行っており、若い選手を盗んでいる。FIFAは新たな規定を設けるべき」
98 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 18:41:34.21 ID:sO/oymwo0
ただアフリカ系にとっては欧州での成功が貧困から抜け出す唯一のチャンスでもあるからね
1部でなくても、3部あたりで数年働いて母国に帰ることが出来れば向こうで豊かな暮らしができるからね
フランスとかの話
【サッカー】日本代表のザッケローニ監督「日本人は素晴らしい、選手達は最高の技術を持つ。セリエAで問題なくやれる選手は沢山いる」
522 :名無しさん@恐縮です[]:2011/12/30(金) 18:49:16.94 ID:sO/oymwo0
>>466
ドイツも長谷部がマイスターシャーレとっても日本でほぼ話題にならない時期があった
日本人は基本的にスポーツに興味ない+外の世界のことが余りよくわからない


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