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2011年12月13日
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NpvAzMj+0
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書き込んだスレッド一覧
名無しさん@恐縮です
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
【サッカー】セルジオ越後「Jリーグはレベルが下がっている」「ACLで勝てない」「(柏の優勝は)トップダウンしているリーグだから」★2
書き込みレス一覧
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
316 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:00:40.15 ID:NpvAzMj+0
なんかいつも野球に負け続けてるから悔しいのかな
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
319 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:06:53.92 ID:NpvAzMj+0
>>318
いやサッカーが勝ってるのってここだけじゃん2chでも
ここは+なみに気色悪いけど
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
320 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:08:56.20 ID:NpvAzMj+0
正直、外国が絡まないと世間の注目集めないんじゃ
日本で日常的に根付くのは難しいんじゃないかな
バレーみたいに日本主導でやれるほどじゃないし
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
322 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:10:52.25 ID:NpvAzMj+0
色々観察してわかったけど、サッカーは試合自体が退屈なんだと思うよ
もとの商品の品質が悪いからお客さん集められない
だから、包装紙(外国の何か)でごまかしてやるけど
商品自体は品質低いから世間的にはあまり需要がなかった
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
323 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:12:27.24 ID:NpvAzMj+0
商品自体の品質が低いんだけど
色々、しがらみがあったり、日本のサッカー協会の力が無いから
品質をあげる改善ができないんで
色んな工作員(?)を導入して、なんとかサッカーが面白いと
思わせようとしてるだけにしか見えないけど
やっぱ、退屈なものは退屈だから
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
324 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:13:15.00 ID:NpvAzMj+0
という感想なんだ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
330 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:17:06.44 ID:NpvAzMj+0
>>325
だから外国という包装紙でごまかしたらでしょ
サッカーの試合という商品自体の品質は低いんだよ
品質があれば、Jリーグ同士の試合でも世間的には需要あるから
という普通の感想なんだ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
335 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:18:49.65 ID:NpvAzMj+0
つまりね、サッカーの試合自体は「退屈」なんだよ
はっきりいって、あれを楽しめる人間はある程度訓練されてる
逆に言えば、サッカーを楽しめるほど知識を収集するなら
他のどんな娯楽も楽しめる状態になれる
この辺だね勘違いしてるのは
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
340 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:21:41.35 ID:NpvAzMj+0
多分、サッカーを今楽しんでるコアな顧客ってのは
最初から面白いと思って見始めたわけじゃなくて
それなりに勉強して、やっと楽しめる状態になってるはずだから
もうこの辺りから日本の消費者に合わない気がする
かといって、今まで費やしてきた時間と労力を考えると
引くに引けないので、ネットでも言葉鋭く、色々な眉をひそめる
(これは一般論で)なんか汚い発言が多く見られる感じ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
346 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:23:37.38 ID:NpvAzMj+0
つまり、ネットのサッカーファンが狂ってるように見えるのは
サッカー関係者の工作か
つまらないものを、「面白い」と信じて
時間と労力を費やしすぎた人が
現実を認めたくないから、そうなってるか、どっちかだと感じた
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
349 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:24:43.31 ID:NpvAzMj+0
>>343
サッカーの試合自体がつまらない理由は普通にわかるだろ
何も知らない人が見ても面白くない
これだけでいい
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
352 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:25:16.96 ID:NpvAzMj+0
という感想だった
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
357 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:27:05.32 ID:NpvAzMj+0
な?爆釣りだろ?
ちょっとサッカーに否定的な意見を書いただけで
これだけすぐ酷い言葉遣いのレスが返ってくるなら
工作員が常駐してるのか、それとも、日常生活に必要な判断すらなくなった人か
どっちかだよ
しかもこういう異常な板はここだけという
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
362 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:28:24.52 ID:NpvAzMj+0
大体、芸スポなんか一日に数千人程度しか書き込んでないとこなんだから
これだけすぐ返ってくるのが異常なんだよね普通に考えて
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
369 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:30:49.23 ID:NpvAzMj+0
>>361
あまりこの板長くいたくないけど(気持ち悪いから)
普通に考えて、球技ならボールの動きと得点の動き見てれば楽しめるよ
サッカーはこれとは違うから
「何も知らないのに見て楽しくない」
つまり、ある程度の勉強が必要という点で一線を画してる
また、そのサッカーを楽しむための勉強ができるなら
他のどんなものでもそれなりに楽しめるという結論
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
378 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:34:09.99 ID:NpvAzMj+0
>>377
俺はインドア派だから
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
385 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:36:34.34 ID:NpvAzMj+0
サッカーがつまらないって言ってんだから
面白い理由を述べればいいだけなのに、なぜそれをしないで
こうもサッカーに否定的な人間を個人攻撃をするのだろうか?
私は考えた、そして答えは出た
それはサッカーがつまらないからだと
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
391 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:38:37.26 ID:NpvAzMj+0
というわけで、結局、サッカーの試合自体に見所はない
「退屈な商品である」でいいわけでしょ?
ここで汚い言葉を使用してる方々も
つまるところ、退屈か退屈じゃないかは問題ではない
信じるか信じないかの問題だ!なんじゃないの
そこまで原理主義みたいな狂信的な思想を持ってるなら
それかマジの利害関係者の工作員かどっちかだろ
常識で考えて・・・・
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
396 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:40:58.71 ID:NpvAzMj+0
>>392
野球なら球の動きと得点とカウント見とけば楽しめるよ
テニスとかバレーなら球の動きと得点見とけば楽しめるよ
ゴルフなら球の行方を眺めとけば楽しめるよ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
405 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:43:11.10 ID:NpvAzMj+0
な?信じるか信じないかの問題になるんだよ
しかし、俺は主体性がないわけでも自分の判断基準がないわけでもないので
自分の判断にしたがって、サッカーがつまらないと思える理由を述べてみても
それに対する反論はないという結論をもって
全てが日の目に晒されたわけである
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
413 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:45:01.15 ID:NpvAzMj+0
>>400
面白いかな?
だって、全然、反論無いんだもん
逆に、サッカーを「おしているひと」のつぼに嵌って
感情をそわそわさせるみたいで
なかなか退屈しのぎとしては面白くもある
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
420 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:47:58.03 ID:NpvAzMj+0
まとめようか?サッカーが退屈である、商品としての品質が低い理由
・初見でわかりにくい(他の球技は基本球の動き見とけば楽しめる)
・サッカーの試合を楽しむために費やす労力があるなら他にまわした方がいいと判断
この2点だよねぶっちゃけると
製品という観点から見ると、サッカーの試合は品質が低いといわざるをえない
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
432 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:54:32.03 ID:NpvAzMj+0
>>428
サッカーもバスケもラグビーもアメフトも「侵略」つまり
相手の陣地を侵略するスポーツだけど
サッカー以外は、ボールを保持してる側にミスが少ない
つまり、ボールの動きを眺めてれば「侵略」の醍醐味が味わえる
また、侵略に対する「防衛」のシビアさとかも面白いとは思うよ
サッカーは違うわ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
436 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 14:56:19.02 ID:NpvAzMj+0
というわけよ。
結局は、サッカーはつまらないわけなんだよ。知らない人にはね。
かといって、サッカーの勉強してサッカーを楽しめるようになったところで
他に生かせる知識でもないからあまり食指が動かないという
本でも読んでたほうがマシだな
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
458 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 15:03:57.69 ID:NpvAzMj+0
まあまて>>447については、なぜスポーツ観戦で知識人振りたがるかだ
世間はスポーツなんかぱっと見て、わーと騒いで、感情を晴らしておしまい
というわけだ。俺もそっちという
>>450に関しては、俺はサッカーはつまらないから本読むといっとく
それかスポーツ見るならバレーとか野球とか見てるわ多分
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
460 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 15:05:17.61 ID:NpvAzMj+0
>>456
ミスしてるプレイヤーが戦略とかいっても説得力ない
偶然だろあれは。
バスケみたいにシビアならそら別よ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
467 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 15:07:26.70 ID:NpvAzMj+0
まあなぜ君たちはスポーツを見て、感想を述べるだけな作業なのに
頭がいい振りをしたがったりするのか
そういう不思議な行動をとる傾向があるからこそ
世間から敬遠されてるともいえなくはない
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
480 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 15:15:05.12 ID:NpvAzMj+0
>>478
そこまでいくと信じるか信じないかだな
アーメン
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
486 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 15:17:36.38 ID:NpvAzMj+0
まあでもサッカーの試合自体は製品として品質低いよ
あれはいわゆるプロダクトアウトでメーカー側の都合を優先して
それに消費者を合わせるって感じだろ
普通に殿様商売に見えるし、あまり魅力を感じないのは
仕方が無い部分もあるだろう
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
507 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 15:26:14.33 ID:NpvAzMj+0
逃げも何もな・・
こんな一日数千人しか書き込まない板で必死になってるのは
この板のサッカー好きな人たちだけだよ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
510 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 15:27:46.86 ID:NpvAzMj+0
大体ここなんか過疎だから
1つのIDが書き込むレス数なんか、1〜2程度なのに
サッカーをちょっと否定しただけでいきなりこんなに盛況になるのが
異常なんだよ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
562 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 17:31:37.07 ID:NpvAzMj+0
>>559
それは世界的に見て異常
サッカーというコンテンツ自体は退屈だから
電通が凄いのと
この国に主体性の無い人間が多いというだけ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
565 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 17:35:53.77 ID:NpvAzMj+0
サッカー自体は退屈なんだよ
だから今でさえ、だましだましやってるのに
これ以上売れるわけが無い。
なぜなら製品(試合)の品質が低いから
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
570 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 17:40:11.49 ID:NpvAzMj+0
>>566
いやだからイギリスの視聴者数調査会社見てみたら
サッカーなんかまったく人気無いじゃん
最新だと
w/e 4 Dec 2011のテレビ番組視聴者数で
FOOTBALL: TOTTENHAM HOTSPUR V PAOK (WED 1929) 200万人
日本よりサッカーの歴史が長いであろうイギリスで
200万人しか見ていないコンテンツ
そんな程度のものに過剰に幻想抱いてるのが多い
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
574 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 17:42:24.53 ID:NpvAzMj+0
ワールドカップの視聴者数でも出せばわかるのかな
南アフリカワールドカップの本大会がイギリスの地上波テレビ局で流れました
イギリスの人口はwikiだとhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9
6100万人
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
578 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 17:45:11.71 ID:NpvAzMj+0
>>571
南アフリカワールドカップの本大会の
イギリスの地上波テレビの視聴者数
http://www.barb.co.uk/
イギリスの人口が6100万人と仮定しました
ウルグアイ×韓国が14時29分から放送で271万人 217/6100で 4.4%
米国×ガーナが18時45分から放送で544万人 544/6100は、8・9%
などなど
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
579 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 17:46:42.66 ID:NpvAzMj+0
多分ねえ、世界中どこでも、サッカーの試合だけ見て
楽しめる奇特な人って、ほぼ存在して無いと感じる
あると妄想してるのがこの板の人たちだけって感じで
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
585 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 17:50:14.85 ID:NpvAzMj+0
大体、こんな権威が無い大会の柏レイソル(?)vsなんたらで
視聴率15%程度とってるのが既に世界的に見たら異常なんだし
これ以下はあっても、これ以上は無いと思うよ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
589 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 17:51:53.72 ID:NpvAzMj+0
>>584
クレヨンしんちゃんと互角なくらい
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
594 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 17:52:54.45 ID:NpvAzMj+0
>>591
左端の「Weekly Top 30 Programmes」で好きな年月週
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
601 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 17:57:48.68 ID:NpvAzMj+0
いや俺も人の好みなんか好き好きで良いと感じるけど
なんか、ほら、サッカー好きな人は独善的な人が多いでしょ
この板見てても
狂信的っていうか、
俺はそれはマスコミに騙されてると思うだけ
そこまでたいした人気は無いし魅力も無い
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
611 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 18:00:57.89 ID:NpvAzMj+0
大体、南アフリカのパラグアイvs日本なんか
イギリスだと14時31分から地上波生放送で見てくれた人が239万人だ
239/6100は3・9%だろ
そんなんで「世界が!驚いたああああ!」とかマスコミやってるけど
あの人たち多分、世界はそんなに興味ないって知ってるよ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
615 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 18:05:45.18 ID:NpvAzMj+0
>>614
だからイギリスは自国絡まないサッカーの試合興味ないから
スポーツなんかそんなもんだけど
なぜか、勘違いしてる人が多い
変な国になってるね日本だけ
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
622 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 18:08:26.61 ID:NpvAzMj+0
という感想だった
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
633 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 18:11:20.45 ID:NpvAzMj+0
>>623
そっか?日本の感覚だと少ないだろ
俺は少ないなーって感じたけど
予選のホンジュラス×チリが8%くらいいくのに
あー、やっぱ日本のサッカー人気って異常だわっておもた
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
634 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 18:12:03.41 ID:NpvAzMj+0
ぐぐったら南アフリカの日本だと予選で深夜放送で視聴率が
11日「南アフリカ×メキシコ」(NHK総合) 前半戦17.7%、後半戦15.1%
11日「ウルグアイ×フランス」(テレビ東京系) 3.1%
12日「韓国×ギリシャ」(NHK総合) 前半戦16.6%、後半戦18.0%
12日「イングランド×アメリカ」(NHK総合) 5.0%
12日「アルゼンチン×ナイジェリア」(フジ系) 13.8%
13日「セルビア×ガーナ」(NHK総合) 前半戦9.6%、後半戦9.4%
13日「アルジェリア×スロベニア」(テレビ朝日系) 10.9%
14日「オランダ×デンマーク」(NHK総合) 前半戦17.8%、後半戦21.3%
14日「日本×カメルーン」(NHK総合) 前半戦44.7%、後半戦45.2%
15日「コートジボワール×ポルトガル」(NHK総合) 前半戦13.1%、後半戦14.2%
16日「ホンジュラス×チリ」(TBS系) 7.6%
17日「アルゼンチン×韓国」(NHK総合) 前半戦20.9%、後半戦23.4%
17日「ギリシャ×ナイジェリア」(日本テレビ系) 9.1%
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
643 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 18:14:34.78 ID:NpvAzMj+0
でもイギリスだと本戦が昼もしくはゴールデンで流れて
ウルグアイ×韓国が14時29分から放送で271万人 217/6100で 4.4%
米国×ガーナが18時45分から放送で544万人 544/6100は、8・9%
パラグアイ×日本が14時31分から放送で239万人 239/6100は3・9%
日本だと予選が深夜で流れて
11日「南アフリカ×メキシコ」(NHK総合) 前半戦17.7%、後半戦15.1%
11日「ウルグアイ×フランス」(テレビ東京系) 3.1%
12日「韓国×ギリシャ」(NHK総合) 前半戦16.6%、後半戦18.0%
12日「イングランド×アメリカ」(NHK総合) 5.0%
12日「アルゼンチン×ナイジェリア」(フジ系) 13.8%
13日「セルビア×ガーナ」(NHK総合) 前半戦9.6%、後半戦9.4%
13日「アルジェリア×スロベニア」(テレビ朝日系) 10.9%
14日「オランダ×デンマーク」(NHK総合) 前半戦17.8%、後半戦21.3%
14日「日本×カメルーン」(NHK総合) 前半戦44.7%、後半戦45.2%
15日「コートジボワール×ポルトガル」(NHK総合) 前半戦13.1%、後半戦14.2%
16日「ホンジュラス×チリ」(TBS系) 7.6%
17日「アルゼンチン×韓国」(NHK総合) 前半戦20.9%、後半戦23.4%
17日「ギリシャ×ナイジェリア」(日本テレビ系) 9.1%
【サッカー/CWC】柏レイソル×モンテレイ戦の視聴率は15.3% 瞬間最高25.9%を記録!★3
645 :
名無しさん@恐縮です
[]:2011/12/13(火) 18:15:43.29 ID:NpvAzMj+0
だからすでに電通とマスコミのあおりのおかげで
世界的に見ても「異常」なサッカー人気の国になってるから
これ以上はあがらないよ
これ以下はありうるけど
【サッカー】セルジオ越後「Jリーグはレベルが下がっている」「ACLで勝てない」「(柏の優勝は)トップダウンしているリーグだから」★2
499 :
名無しさん@恐縮です
[sage]:2011/12/13(火) 21:49:55.68 ID:NpvAzMj+0
しかし後半からは全く機能してなかったな
寒いと動けないとかなのかねぇ
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