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名無しさん＠恐縮です
【柔道】内柴正人　大学の調査期間中に泥酔して女性と大ハシャギしていた
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5

書き込みレス一覧

【柔道】内柴正人　大学の調査期間中に泥酔して女性と大ハシャギしていた
440 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 13:14:46.75 ID:WdlTjtgt0
>>432
サッカー部員にはナタを持ち出しw

練習の時に声を出して練習していたら、内柴から「うるさい」とクレームが。。。
しかも、口だけじゃないのが厄介で。
バットを持ってきて脅したり、どこから持ってきたのか、ナタを持ち出して来たときは、冗談抜きで殺されるかと思いましたね。　サッカー部員
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
1000 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 13:28:53.67 ID:WdlTjtgt0
>>997
無罪でも取り消さない

【柔道】内柴正人　大学の調査期間中に泥酔して女性と大ハシャギしていた
454 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 13:30:39.58 ID:WdlTjtgt0
放し飼いにしておくと危険レベル
複数の被害者がいるようだし
しかも、性犯罪以外も、男にもナタ振り回したり
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
82 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 13:54:03.41 ID:WdlTjtgt0
刑事裁判で無罪になろうが、ふさわしくないことが判明したから取り消す
それだけ

無罪になったからその取消処分を覆すわけではない
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
90 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 13:55:42.29 ID:WdlTjtgt0
行政府の判断としてふさわしくないことが判明したから取り消す

行政府として教育者として教え子に手を出すような人間を表彰し続けるわけにはいかないから取り消す
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
94 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 13:56:32.36 ID:WdlTjtgt0
下手すりゃ教え子と争う資金の援助を行政府が税金を使ってすることになりかねない
民事にしろ刑事にしろ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
105 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 13:58:36.96 ID:WdlTjtgt0
>>99
民事上の違法行為をしたことを認め
教育者として極めてとんでもない行為をしたことを認めているのだから人権侵害でもなんでもない
文句があるなら裁判をすればいい
裁判所からも相手にされない
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
111 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 13:59:39.51 ID:WdlTjtgt0
>>107
お前が馬鹿なだけ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
119 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:01:25.87 ID:WdlTjtgt0
>>115
大学の調査にも認めているだろ
同意の上セックスしましたってのがやつの主張なんだから
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
123 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:01:50.28 ID:WdlTjtgt0
>>115
お前柔道関係者だろ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
127 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:02:16.86 ID:WdlTjtgt0
>>125
お前柔道関係者だろ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
133 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:03:03.36 ID:WdlTjtgt0
>>128
じゃ供述を変えるような態度も含めて、ふさわしくない
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
140 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:04:46.80 ID:WdlTjtgt0
>>135
教育者が教育の現場で教育の一環としての合宿中に、教え子とセックスするだけで懲戒されても文句は言えない行為

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
147 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:06:12.96 ID:WdlTjtgt0
>>146
だから法治国家であれば、文句があるなら裁判でもするんだねw
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
151 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:07:32.78 ID:WdlTjtgt0
>>149
だから文句があるなら裁判すればいいだろ
通るわけないけどw
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
164 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:09:30.37 ID:WdlTjtgt0
>>157
事実関係を確かめた上でやってんだろ
それに基づく熊本県の判断に不満があるなら裁判すればいいだけ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
171 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:11:04.12 ID:WdlTjtgt0
>>165
内柴は監督すべき立場だからな
それに加えて不貞行為という違法行為
教育の現場で教え子に手を出す

表彰に値しないから取り消しただけ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
181 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:12:19.43 ID:WdlTjtgt0
むしろ、全柔連やその他の団体の調査、処分が遅すぎる

いつまでもこいつに報償金を与えることは、こいつに軍資金を与えるようなもの
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
188 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:14:19.78 ID:WdlTjtgt0
>>183
司法の結論が関係ないんだから待つこと自体無意味

無罪でも取り消すべき行為をしたという判断は変わらないんだから
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
201 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:16:33.67 ID:WdlTjtgt0
逆に石原は、無罪が出たら、教育の現場で教え子に手を出してても名誉な人で誇りですって表彰し続けるわけ？w
教え子に手を出した教職員は東京都では懲戒にしてるんじゃねーのかよ w
それとの整合性はどう説明するんだよw
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
213 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:19:38.15 ID:WdlTjtgt0
東京都

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/04/20g4s200.htm

懲戒処分基準の見直しについて

1.高い倫理観と信頼が求められる教職員の特殊性を踏まえて、わいせつ行為・盗撮等、学校教育への重大な信用失墜となる非違行為には厳罰をもって臨むこと。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
223 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:21:11.51 ID:WdlTjtgt0
東京都

http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/pickup/p_gakko/kizyun.htm

教職員の主な非行に対する標準的な処分量定

性行為を行った場合（未遂を含む、同意の有無を問わない） 　　免職

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
231 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:22:35.41 ID:WdlTjtgt0
逆に石原は、無罪が出たら、教育の現場で教え子に手を出してても名誉な人で誇りですって表彰し続けるわけ？w
教え子に手を出した教職員は東京都では懲戒にしてるんじゃねーのかよ w
それとの整合性はどう説明するんだよw

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
242 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:25:37.36 ID:WdlTjtgt0
>>236
だから裁判確定前にやっただろ
東京都だって裁判確定前に懲戒にしてんだろ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
250 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:26:36.95 ID:WdlTjtgt0
逆に石原は、無罪が出たら、教育の現場で教え子に手を出してても名誉な人で誇りですって表彰し続けるわけ？w
教え子に手を出した教職員は東京都では懲戒にしてるんじゃねーのかよ w
それとの整合性はどう説明するんだよw

東京都
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/pickup/p_gakko/kizyun.htm

教職員の主な非行に対する標準的な処分量定

性行為を行った場合（未遂を含む、同意の有無を問わない） 　　免職 　免職にしてんじゃねーか



【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
267 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:30:32.84 ID:WdlTjtgt0
>>252
本人が教え子に手を出したことを認めてても教職員として現場で働かせます
給料も払いますってことだねw
怖いですなw

東京都だって実際はそんなことやってないんだろ
石原はそれについて文句をつけたのかね？w
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
314 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:41:49.45 ID:WdlTjtgt0
>>309
本人自体が認めている
大学の調査でも、その他でも
文句があるなら、本人が裁判でもすればいい

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
321 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:43:28.40 ID:WdlTjtgt0
>>315
だから人権侵害ではありませんw
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
347 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:48:29.11 ID:WdlTjtgt0
法治国家

刑事上の手続

民事上の問題

倫理上の問題

適格性の問題

表彰すべき対象か否かの問題

それぞれ別個独立の手続であり、それぞれの判断権者が判断するもの

例えば、刑事上の裁判を待たなければ民事上の判断をできませんというわけではないし

それぞれの大学の処分も刑事上の判断を待たなければならないわけでもない
県の処分についても同様

それぞれの判断に不服があれば、本人に文句をいう道は残されている。
まあ、通るわけ無いし本人もやるきがないだろうが
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
358 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:49:55.16 ID:WdlTjtgt0
逆に、全柔連やスポーツ団体の調査や処分が遅すぎる
税金を使用する団体で内柴にも金が流れているのに判断が遅すぎる
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
372 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:53:10.90 ID:WdlTjtgt0
>>367
だから大学の判断にしろ、調査した上、本人にも弁明を聞いた上でのものだろ
その弁明の中で内柴は同意の上セックスをしたと認めたということ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
378 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:54:14.07 ID:WdlTjtgt0
>>374
法治国家がわかってないなら黙った方がいいよW
刑事の手続が確定しないと他の機関は判断できないなんて全く理解していない
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
387 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:56:43.90 ID:WdlTjtgt0
>>381
無罪がでようが何をしようが、内柴が教育の現場で不適切な行為をし、それが表彰すべきじゃないんだから待つ意味がない

熊本知事も、無罪が出ようが結論に変わりはないと言い切ってる
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
391 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:57:54.74 ID:WdlTjtgt0
>>390
小沢にはそんなこといわないくせになw

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
403 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 14:59:39.87 ID:WdlTjtgt0
>>393
人権侵害でもなんでもない
なぜなら、熊本県の判断は、刑事責任の有無がどうなろうが、表彰や名誉にふさわしくないというものだから

何を表彰するかは、熊本の自由
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
435 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:10:55.59 ID:WdlTjtgt0
>>428
内柴の場合、認めている限度で不倫、教育の現場での教え子に手を出すことを認めているのだから
認めている事実に基づいてそれぞれの機関が判断するのは当然

東京都だって、教え子に手を出した教師をそのまま雇って教壇に立たせているわけではあるまい
免職にしているはず
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
447 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:13:06.35 ID:WdlTjtgt0
>>439
有罪か無罪かは関係ない

そもそも逮捕されず、刑事上の問題になっていなくても表彰に値しない行為があれば懲戒にしたり表彰を取り消せるのは当たり前
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
453 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:14:08.15 ID:WdlTjtgt0
>>443
擁護している側が全く理論的ではない
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
456 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:15:00.00 ID:WdlTjtgt0
>>452
だから、栄誉賞なんて栄誉をたたえることをいつやめたって構わないその程度のものってことだろ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
459 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:16:29.19 ID:WdlTjtgt0
>>458
だから、その後に取り消せるようにして取り消したってことだろ
それに不満があるなら、内柴自身が裁判で争えばよい
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
468 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:18:08.63 ID:WdlTjtgt0
逆に、東京都が取り消さないこと自体が異常
教え子に手を出した人間を表彰し栄誉をたたえ続け、場合によっては報償金を付与していること自体が異常
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
476 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:18:53.71 ID:WdlTjtgt0
>>470
そう。それが本質だね
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
484 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:20:50.49 ID:WdlTjtgt0
>>470
なおかつ、それぞれが判断する事項は、それぞれで違う

刑事責任の有無を判断するのか

民事上の責任を判断するのか

教員としてふさわしいかを判断するのか

栄誉をたたえつづけるにふさわしいかを判断するのか

判断する事項が異なるのだからそれぞれが判断して当然
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
491 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:22:20.25 ID:WdlTjtgt0
>>484
そして、東京都も

教員が教え子に手を出した場合は、免職にしている。　同意の有無を問わず。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
507 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:25:30.85 ID:WdlTjtgt0
2010年06月25日00:25
教え子と性行為、高校教師を懲戒免職…生徒の間でうわさとなり発覚

東京都教育委員会は２３日、教え子の女子高生と性的な関係を持った区部の都立高校の男性教諭（２８）を懲戒免職処分とした。

都教委によると、男性教諭は平成２１年５月から今年１月までの間、教科担任をしていた当時１年生の女子生徒と、ホテルや自宅で複数回にわたり性的な関係を持った。
生徒の間でうわさとなったことで発覚。男性教諭は「生徒に恋愛感情があった。合意の上だった」と話しているという。
このほか、都教委は２３日、通勤途中の電車内で２月、女子高校生の下半身を触ったとして現行犯逮捕された区立中学の男性教諭（５３）を停職６カ月にするなどした。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100623/tky1006232041006-n1.htm

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
515 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:27:17.81 ID:WdlTjtgt0
>>507
東京都教育委員会は２３日、教え子の女子高生と性的な関係を持った区部の都立高校の男性教諭（２８）を懲戒免職処分

男性教諭は「生徒に恋愛感情があった。合意の上だった」と話しているという。


【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
532 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:30:22.40 ID:WdlTjtgt0
>>527
石原は文句をいったのかね？w
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
554 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:36:24.67 ID:WdlTjtgt0
>>536
裁判やるまで結論はわからないって主張なんだろw
淫行だって、裁判やるまで事実は確認できないんだろ w
全然一貫性がないよ。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
566 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:38:08.26 ID:WdlTjtgt0
>>536
ついでに、東京都は、刑事処分とはならないレベルのものも懲罰の対象にしている

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
582 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 15:42:06.75 ID:WdlTjtgt0
不倫して教え子を酔わせて教え子に手を出したことは内柴が認めている

だから、ふさわしくないから取り消した

それが熊本知事の判断

熊本県民の声もあった

何の問題も起きる余地がない

内柴だって争おうとも思わないだろう


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