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名無しさん＠恐縮です
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5

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【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
487 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:21:43.25 ID:GL5s08Zs0
>>473
それあくまでもﾏｽｺﾐ報道だよね？
松本サリン事件を思い出してほしいんだけど、
ﾏｽｺﾐは必ずしも本当のことを言わないよ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
498 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:23:32.45 ID:GL5s08Zs0
>>489
法治国家ではﾀﾞﾒだよ。
それがまかり通るのは中国みたいな人民裁判。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
504 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:25:00.17 ID:GL5s08Zs0
>>501
忘れられていってしまうって何が忘れられていってしまうの？
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
516 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:27:21.05 ID:GL5s08Zs0
>>511
なぜ法治国家と言われているのかの意味が君はわかってない。
司法は何のためにあるの？っていう話だよ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
531 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:30:19.32 ID:GL5s08Zs0
>>517
２ちゃんねるでスレが立たないことが忘れられること？
だったら心配するべきなのは２ちゃんがずっと存続するかどうかじゃないかな

>>523
うん、わかってない人が多すぎる。

問題は司法はなんのためにあるのか、ということだよ。
君はわかる？
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
538 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:33:05.36 ID:GL5s08Zs0
>>534
それは全く別の話。
というか君は裁判が何のためにあるのかわかってる？
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
545 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:34:32.86 ID:GL5s08Zs0
>>537
いや、それはないわ。
大多数は石原は正論だと思うと思うよ。
２ちゃんはしらんけど
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
551 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:36:02.52 ID:GL5s08Zs0
>>546
ダブスタは逮捕されたからはく奪って言う人たちだと思うよ。
石原はこれに関しては芯が通ってる。
他はしらんけど
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
558 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:37:24.75 ID:GL5s08Zs0
>>554
そう、裁判でも聴聞でも、本人に聞かないとね。
松本サリン事件の教訓もあるしなあ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
568 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:38:34.60 ID:GL5s08Zs0
>>557
だからﾏｽｺﾐが感情で暴走して失敗したのが
松本サリン事件だよね
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
571 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:39:44.65 ID:GL5s08Zs0
>>565
おいおい、２ちゃんは一握りの少数派しか書き込んじゃいけないのかいｗ？
どんなマイルールだよそれ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
579 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:40:58.34 ID:GL5s08Zs0
>>573
誰も内柴を許せなんて言ってないからね。
単細胞なリアクションは話をややこしくするからやめてね
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
584 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:42:52.99 ID:GL5s08Zs0
>>575
あったかどうかは裁判を通して明らかにされることだよ。
あったに決まってるんだけど、推定無罪と言って、
一応法治国家では手続きを踏まないとあかんのよ。
五十人殺して「こいつ今すぐ死刑！」って
誰もが思う奴でも、一応裁判はして、何があったかを
明らかにしなきゃいけない。


【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
593 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:45:38.36 ID:GL5s08Zs0
>>587
違う。そういう意味じゃなく、
現段階では、本当に内柴が何をしたのかわからないじゃん。
それを明らかにするのは裁判しかないよって話。

なんせ本人塀の中だから県が呼びつけて公聴会やるわけにいかないから
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
603 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:47:56.79 ID:GL5s08Zs0
>>594
違う、事実関係もわからない、本人にも会ってない、
公聴会も聴聞会もない、で処分は人民裁判だよって話。

>>595
そう思っただけで別に大多数が自分と同じというソースはないよ。
キミもないでしょ。
で、いいんじゃないの？どこに引っかかってるんだｗ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
610 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:49:46.07 ID:GL5s08Zs0
>>596
死刑？内柴？殺人をしたわけではないからそれはないでしょ。
なんで死刑判決が出ると思ったの？

>>597
だからその事実を確かめなきゃいけないでしょ？
現段階では内柴が何を本当にしたのかわからない。
この段階での処分は勇み足だよって話
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
615 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:51:04.09 ID:GL5s08Zs0
>>611
本人が不満すら述べていない、のソースは？
ﾏｽｺﾐでしょ？
松本サリン事件を思い出してほしいんだけど
ﾏｽｺﾐは必ずしも正しい報道をするわけじゃないよ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
635 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 15:59:55.49 ID:GL5s08Zs0
>>628
別に公聴会でも聴聞会でもいいんじゃないって
ずっと書いてるよ。
よく読んでね。

本人から何一つ事実が聞けず、ﾏｽｺﾐ報道で
走るのがフライングだよって言ってるだけ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
639 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:01:41.59 ID:GL5s08Zs0
>>631
そうだね。
本当は「事実関係がわからないままにフライングしていいのか」という
しごくまっとうな言い方だったかもしれないね。
ﾏｽｺﾐは面白い方に作るからなあ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
650 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:06:07.21 ID:GL5s08Zs0
>>644
つまりそれ全部ﾏｽｺﾐ報道でしょ？
ﾏｽｺﾐは必ずしも本当のことを言わないよ。
大学は「セクハラ」という軽い言葉しか使ってないし、
被害者の人数も言ってない。

本人もブログではやってないと言ってるし、
法治国家ではブログで反論しなさいっていうのはなしだよ。
そのために裁判があるわけで。

この場合は公聴会でも聴聞会でもいいけどさ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
654 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:08:35.20 ID:GL5s08Zs0
>>645
落ち着いて考えてね。
君が痴漢で掴まったとしよう。
君はやったかもしれないし、やってないかもしれない。

しかし、君の会社は君を独自に調査して、
キミをクビにした。

で、たまたま君は県から表彰されていて、
県が君をクビにした会社の意見だけを一方的に聞いて
君の表彰をはく奪したら君はどう思う？

「オレはやってないんだから申し開きをする場くらいくれよ」と
思わない？

それが法治国家の原則のひとつだよ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
664 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:10:48.67 ID:GL5s08Zs0
>>661
情報源なんてないよ。
だから、内柴が本当はどんなことをしたのか
知るべきだと思ってる
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
670 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:12:00.38 ID:GL5s08Zs0
>>663
だからそれもﾏｽｺﾐの報道でしょ。
内柴本人が県にそういったわけじゃない
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
671 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:12:49.58 ID:GL5s08Zs0
>>668
別に揚げ足取りはしてないよ。

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
677 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:14:19.54 ID:GL5s08Zs0
>>674
うん、だからﾏｽｺﾐの報道だけで処分したらいけないって言ってるわけよ。
事実はまだ何も明らかになってないわけだからね
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
686 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:16:32.73 ID:GL5s08Zs0
>>678
これが内柴をかばっていると思うのが頭悪いよ。
全然かばってない。
やったとしたら最低だと思うし、絶対に許さない。

>>680
だからそれはﾏｽｺﾐの報道でしょ。
本人が裁判や公聴会でそういったわけじゃない。
もし君が、ﾏｽｺﾐが「この男はやったって認めてます」と
書いたらそれはどうする？
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
694 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:18:20.54 ID:GL5s08Zs0
>>687
誰が誰を擁護しようと思ったの？
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
700 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:19:50.89 ID:GL5s08Zs0
>>693
軽い行為だと印象づけようとしてると思うのが間違い。

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
705 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:21:42.36 ID:GL5s08Zs0
>>696
処分したなら、人権侵害だね。
してないなら、まだセーフってことでいいのかな？

>>698
そのソースは？
松本サリン事件って知ってる？
警察が完全に恣意的に誤情報を流していたわけだけど
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
713 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:24:54.98 ID:GL5s08Zs0
>>704
大学は「セクハラ」としか言ってないよ。
行為があったことは全く認めてない。

>>706
だから処分してないなら批判の必要はないし、
したなら批判されるねってだけだよね？
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
719 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:25:59.22 ID:GL5s08Zs0
>>714

だから処分してないなら批判の必要はないし、
したなら批判されるねってだけだよね？

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
730 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:28:28.05 ID:GL5s08Zs0
>>721
だってここは法治国家だからさ。
「Ａさんがこう言ってたから逮捕」はありえないわけ。

大体、今処分するのがおかしいだろ。
内柴は本当何をしたのかがわかってないんだから
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
732 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:29:45.03 ID:GL5s08Zs0
>>726
それはすべて裁判の過程で出てくることだよ。
内柴が何人をレイプしたのか、どんなことをしたのか。
原告は一応守られるとは言っても、
その手順は踏んで本人の口から何があったかが
明らかになるわけ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
758 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:41:56.13 ID:GL5s08Zs0
>>750
ああ、またこういう人が出てきたｗ
逮捕されたから有罪ってことはないよ。
たとえば君がまったく身に覚えがなくても
痴漢で逮捕されるかもしれない。明日にでもね。

君が何をやったのかが明らかになるのが裁判。

ここんとこわかってない人が多いんだよなあ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
768 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:46:16.10 ID:GL5s08Zs0
>>759
裁判でも、公聴会でも、聴聞会でも、
本人（当事者）が何が会ったのかを言い、申し開きをする場が
必要ってだけ。

そこで正義が負けちゃうってのはまた別の話

>>763
おいおい、どこの国の人だｗ？
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
775 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:47:52.39 ID:GL5s08Zs0
>>769
そうなんだよねえ。
なんかわからんけど、その当たり前のことを言ったら
内柴擁護してるきーっってなっちゃう人がいるんだ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
782 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:51:36.12 ID:GL5s08Zs0
>>779
大学はセクハラとしか言っていないよ。
多分内柴はもっとずっとひどいことをしてる。

>>780
ま、有罪無罪は関係ないな。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
793 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 16:57:49.92 ID:GL5s08Zs0
>>788
うん、なんなんだろうね。
逮捕されたら犯罪者決定だとでも思ってるんだろうか？
痴漢冤罪とかしらないのかな　
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
805 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:02:20.06 ID:GL5s08Zs0
>>795
逆だよ。
どこを読んでるんだろうな。
逮捕されたから犯罪者、処分って決めつけるのが
ﾀﾞﾒだって言ってんの
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
814 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:03:51.97 ID:GL5s08Zs0
>>806
うん、わかってない人多すぎだよね。
全ては有罪無罪ではなく、彼が何をやったのかが
明らかになること、彼の口から申し開きがあるならすること。
これで終了。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
822 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:05:37.07 ID:GL5s08Zs0
>>818
そう、逮捕は問題じゃないと言ってもわからない人ばかり。
意外と痴漢冤罪知らないんじゃないかな
知ってたら逮捕が問題じゃないとわかるはずだもの
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
827 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:06:38.39 ID:GL5s08Zs0
>>823
うん、だから人権侵害だって突っ込まれてるわけでしょ、石原に。
本来ならおかしいんだよね
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
836 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:08:22.25 ID:GL5s08Zs0
>>832
いや、そういうことでしょ。
きわめて常識的なことを言ってるんだけど
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
839 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:09:40.68 ID:GL5s08Zs0
>>835
実はするんだよ。
知り合いが大変なことになった。
ほらね、知らない人が多いと思ってたんだ。
もし痴漢冤罪知ってたら、わかるようなことがわかってない。


【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
847 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:11:12.90 ID:GL5s08Zs0
>>837
だからね、裁判でも公聴会でも聴聞会でもいいから、
本人を呼んで事実関係を問いただしてからって言ってんの。

裁判で有罪が出たってことは、少なくとも裁判が
行われたってことでしょ？

法的に有罪無罪ではなく、そこで事実が明らかになるんだから、
そこで判断すべきって話。
おわかり？
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
854 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:12:40.21 ID:GL5s08Zs0
>>843
おいおい、内柴の逮捕がありえないなんて言ってないよｗｗ

そこを読み間違えてたから、必死で内柴が悪いって言ってたんだ。
そんなの深く同意してるにきまってるじゃんｗ

ただ、やってはいるだろうけど、法治国家として
手順は踏まないとねって話。

ああ長かった
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
861 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:14:36.14 ID:GL5s08Zs0
>>853
いや、全然変わってないよ。
真実を明らかにしてから処分するべきって話。
それしか言ってないんだよね。

本当にひどいことをしていたと裁判なり聴聞会なり公聴会なりで
明かになったら、はく奪すべきでしょう。

ただ、ﾏｽｺﾐの報道ではく奪は勇み足ってこと
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
870 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:16:18.75 ID:GL5s08Zs0
>>862
そうだね。
ﾏｽｺﾐ報道程度でそう思ってるならかなり問題あるよ。
だから人権侵害って言われるわけで。

私は内柴は個人的に「もっとひどいことをしてる」と
思ってるからやらないけど、私個人と行政とは違うからね
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
878 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:17:40.54 ID:GL5s08Zs0
>>871
それも一つ。
でも、公聴会や聴聞会を開くなりしてとにかく
何があったか事実関係を明らかにする、
そして本人に抗弁の機会を与える。

行政法的にはここまで入るね。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★5
888 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/12(月) 17:19:20.09 ID:GL5s08Zs0
>>869
何があったかわかって、本人に抗弁の機会が与えられるならね。
でも、現状県には限界があって、裁判だったらそれができるってだけ。

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