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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】浦和、原口に１週間の謹慎処分 練習中にエスカレートし、チームメイトを負傷させる 岡本は全治3週間の脱臼［12/11］★4
【女子サッカー/ドイツ】永里優季ハットトリック！ライプチヒ0-7ポツダム[12/11]
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
【芸能】新山千春、NHK朝の連続テレビ小説「カーネーション」にコシノヒロコさん役で出演
【芸能】スマイレージが“宣戦布告”?｢アキバに劇場を建てたい｣･･･ミニライブで新曲｢プリーズ ミニスカ ポストウーマン!｣など3曲を披露
【テレビ】松嶋菜々子　家政婦の次は「月9」で探偵女ボス･･･来年1月16日スタートのフジテレビ「ラッキーセブン」

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【サッカー】浦和、原口に１週間の謹慎処分 練習中にエスカレートし、チームメイトを負傷させる 岡本は全治3週間の脱臼［12/11］★4
494 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 03:37:34.59 ID:+ZojVRMU0
弱いチームの典型だな
【女子サッカー/ドイツ】永里優季ハットトリック！ライプチヒ0-7ポツダム[12/11]
11 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 03:38:35.15 ID:+ZojVRMU0
すっげ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
365 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 04:27:11.27 ID:+ZojVRMU0
>>364
時間的な経過からしたら、内柴が自認してる事実を理由に取り消したと考えることもできるんじゃね
熊本県が逮捕されたから取り消したと言ってない以上、
取り消しの合理的な理由なんていくらでも見つけてくることができるしな
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
367 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 04:29:32.24 ID:+ZojVRMU0
>>364
ちなみに、単なる社内不倫であっても、
今回のように大々的に報道されるような事態になったら、
懲戒解雇の正当理由にされてしまう可能性はあるよ
気をつけてね
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
370 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 04:33:06.08 ID:+ZojVRMU0
>>368
重いってのは、逮捕された経緯の前の部分にも当然かかってるわけだしね
まぁ、妥当な判断でしょ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
373 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 04:36:29.12 ID:+ZojVRMU0
>>371
まあ、結局、企業秩序紊乱行為は概括的にアウトにしてあっからね
どこの就業規則も
【芸能】新山千春、NHK朝の連続テレビ小説「カーネーション」にコシノヒロコさん役で出演
19 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 06:22:08.92 ID:+ZojVRMU0
まだ十分かわいいな
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
537 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 08:49:15.82 ID:+ZojVRMU0
>>535
弁護士になった菊間
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
542 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 08:51:31.14 ID:+ZojVRMU0
別にいいんじゃねーの、倫理的責任があるし、
賞の品位を汚すからって理由で剥奪しても
法的には何の問題もないよ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
546 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 08:53:49.52 ID:+ZojVRMU0
>>544
不倫は違法だよ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
551 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 08:55:00.32 ID:+ZojVRMU0
>>548
別にそういう考えもいいんじゃね
合理的な主張としてありうると思うよ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
554 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 08:56:49.41 ID:+ZojVRMU0
>>549
まぁ、授賞権限者の法的責任を問題にしないのであれば、
あとは規範的責任の領域だしなぁ
つまり、もう感情論の話だわな
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
559 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 08:59:09.75 ID:+ZojVRMU0
>>555
まぁ、法律論の枠組みを逸脱するなら、そういう議論もありかもな
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
562 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 09:01:42.15 ID:+ZojVRMU0
内柴の身分であれば、未成年者飲酒法的には問題ないと判断されそうな気がする
そうなると、これも規範的責任の領域の話になると思う
【芸能】スマイレージが“宣戦布告”?｢アキバに劇場を建てたい｣･･･ミニライブで新曲｢プリーズ ミニスカ ポストウーマン!｣など3曲を披露
40 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 09:05:03.04 ID:+ZojVRMU0
竹内って子だけかわいい
【テレビ】松嶋菜々子　家政婦の次は「月9」で探偵女ボス･･･来年1月16日スタートのフジテレビ「ラッキーセブン」
262 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 09:12:03.98 ID:+ZojVRMU0
>>259
もう４０近いんだぞ
十分若い方だよ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
588 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 09:15:24.02 ID:+ZojVRMU0
>>582
前提になってるのは、
教員の身分で未成年者の飲酒を看過し、合意があるかどうかは不確かながら、
教え子の酒酔い状態に乗して性交渉をした
ってところまでじゃね？
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
640 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 09:48:51.34 ID:+ZojVRMU0
>>628
推定的承諾の存否を争うんやろ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
659 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 09:58:00.79 ID:+ZojVRMU0
>>652
実際の刑事手続では、
被告人が、被害者の合意が存在するものとして犯罪の成立を争う場合、
被告人としては、合意の存在を推認させる事情を主張すればいいだけであって、
実際にその事情が存在しないことを立証する責任は、捜査側にあるんやで
つまり、悪魔の証明を課されるのは、捜査側ってこと
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
663 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 09:59:14.17 ID:+ZojVRMU0
>>660
法益主体の合意があっても成立する犯罪なんて、
生命身体を法益とするごく一部の犯罪だけだよ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
670 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 10:03:45.49 ID:+ZojVRMU0
>>667
抗拒不能類型であれば姦淫時の承諾を認める余地もある
心神喪失類型であっても、推定的承諾を観念する余地は残る
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
677 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 10:09:04.06 ID:+ZojVRMU0
>>673
正確には、証言だけじゃなく、証言した事実と、客観的に存在する事実との整合性が問題になるわけやけどな
事実の不存在の立証まで含めて、あらゆる挙証責任を検察側が負担するってのは常識やで
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
681 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 10:10:33.20 ID:+ZojVRMU0
>>678
石原はあくまで手続を遵守せよと言ってるだけで、
内柴の行為を擁護してるわけじゃないってことは、
石原の発言を問題視してる側であっても峻別しとかなあかんで
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
691 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 10:14:42.83 ID:+ZojVRMU0
>>685
視点は異なるけど、
野放図に酔っぱらった女はやられてもしゃーないっていうコンセンサスは、
体育会系に限らず存在してると思うわ
不法行為で損害賠償請求するとき、過失相殺事情としても認められるんじゃね
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
714 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 10:25:51.90 ID:+ZojVRMU0
>>694,703
マジレスすると、逮捕要件とはあんまり関係ないで
痴漢であれば、行為自体の客観的証拠が得られにくいってのが問題なんや
財産移転や、外形的な障害の付与なんかが問題になるわけじゃないし、
満員電車じゃ目撃証言も得られにくいからな
そこで問題になるのが、被害女性の証言が真実かどうかっていう信用性判断
これは、強姦や強制わいせつのような性犯罪における被害者の同意についても同様に問題になるんや
同意が存在しなかったっていう事実を認定するためには、
被害女性の証言が真実かどうかっていう信用性判断が問題になるからな
だから、別に全く関係ない問題でもないし、論点はほとんど同じ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
733 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 10:36:26.39 ID:+ZojVRMU0
>>732
それ集団強姦だろ
準強姦は親告罪だよ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
751 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 10:42:32.04 ID:+ZojVRMU0
>>739
合意の不存在も要証"事実"だよ
刑罰権発動の正当性を基礎付ける事実には変わりないんだから
ただ、争点形成責任が被告人に存在するとされてるだけ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
790 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 10:57:35.15 ID:+ZojVRMU0
>>775
たとえば、被害者が加害者を挑発するような発言をしたことで、
暴行を受けたとしたような場合でも、過失相殺は認められるんやで
過失相殺は十分考えられるよ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
797 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 10:59:07.73 ID:+ZojVRMU0
>>794
それは刑事事件の話だろ？
民事だと過失相殺事情として扱われる可能性は高いで
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
800 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 11:00:38.17 ID:+ZojVRMU0
>>798
まぁ、下着姿で町を歩けば、それだけでわいせつ罪なり、迷惑条例なりにひっかかりそうだけどな
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
805 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 11:03:43.50 ID:+ZojVRMU0
>>804
そろそろ推定的承諾の話はテンプレに入れたほうがいいかもな
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4
810 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/12(月) 11:10:27.36 ID:+ZojVRMU0
>>807
なんか判例あんの？
>>808
しゃーない、「規範的構成要件要素」って言われるもんは、
穴埋めを裁判官が一般人の感覚（素人仲間の並行的評価）でするもんだってなっちゃってるしな


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