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名無しさん＠恐縮です
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
【フィギュアスケート】羽生結弦、高橋大輔、パトリック・チャンらが出場　GPファイナル・男子FSの結果[12/10]

書き込みレス一覧

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
433 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 16:26:49.92 ID:PjfwKIoC0
>>430
それ以上は行きすぎってのは同意だが
問題は「栄誉賞の剥奪」がどのくらいのレベルのものかってことだ

個人的には
大学解雇・教師免許剥奪より栄誉賞剥奪の方が
ハードルは低い気がするんだよな
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
479 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 16:40:06.34 ID:PjfwKIoC0
>>473
石原も説明不足だよな
「未成年の教え子数人に酒を飲ませてヤったくらいじゃ栄誉賞の剥奪には値しない」
ってはっきり言えばいいのに
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
530 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 16:49:45.46 ID:PjfwKIoC0
>>526
栄誉賞なんてタダのお遊びなんだから
与えるのも剥奪するのもその時の気分次第
遊びに目くじら立てるなよ

ってことでよろしいかと
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
610 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 17:04:09.23 ID:PjfwKIoC0
>>581
「メダルを取ったから」じゃなくて
「オリンピックの金メダルが名誉に値するから」という庶民感覚に基づいて表彰されたの

判断基準はあくまでも、そうした「庶民感覚」あるいは「一般常識」
だから「庶民感覚」や「一般常識」に照らし合わせて剥奪するのは何も間違ってない
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
643 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 17:11:09.30 ID:PjfwKIoC0
>>632
安易にやっただけの賞なんだから安易に剥奪したっていいんじゃね？
って考えなんだけどねｗ　俺は

このスレ見てると
「与えるのは安易でもいいけど剥奪は安易じゃダメ」
って考えの人が多いみたいね
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
672 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 17:17:43.19 ID:PjfwKIoC0
>>651
賞を物権や所有権みたいに捉えてるってこと？

そういう視点があるとは目から鱗だ
イヤ、ホント煽りぬきで
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
693 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 17:21:08.98 ID:PjfwKIoC0
>>686
論点がずれてるのが問題なんじゃね？
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
727 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 17:26:38.02 ID:PjfwKIoC0
>>701
賞も価値があるってのはそうだけど財産権じゃないからな
所有権や著作権みたいな財産権とはやっぱり一線を画すると思うんだよね

まぁ、>>672はさも物権に限定するようなレスだったな
これは書き方が悪かった、すまん

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
785 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 17:39:10.87 ID:PjfwKIoC0
そもそも国家としての正式な表彰は勲章や褒章（内柴の場合は紫綬褒章）であって
それ以外の国民栄誉賞とか県民栄誉賞とかは時代の空気に乗っただけのお遊びに過ぎないんだよ

その点を履き違えて、県民栄誉賞をさも正式で立派な賞であると勘違いしてるから
石原みたいな筋違いなコメントを出す人間が現れる
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
795 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 17:42:26.14 ID:PjfwKIoC0
>>790
だから授与も取り消しも「気分しだい」なのｗ
そういう賞なの、栄誉賞ってのは
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
902 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 18:08:59.55 ID:PjfwKIoC0
>>897
栄誉賞の剥奪のどこが「個人の人権の制限」にあたるんだ？
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
922 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 18:13:46.34 ID:PjfwKIoC0
>>918
県民栄誉賞じたいが感情論で指針が出されてるものなんだぜｗ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
956 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 18:19:36.93 ID:PjfwKIoC0
>>951
慎重が求められる事案じゃないってことだ
たかだか県民栄誉賞の取り消しなんだから
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
51 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 18:53:50.10 ID:PjfwKIoC0
熊本県知事は
「内柴本人が『教え子の未成年者と合宿中に酒飲んでセックスした』と言ってるから剥奪します」
って言ってるだけなのにな
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
114 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 19:07:10.73 ID:PjfwKIoC0
>>108
裁判が終わるまでは、教え子を泥酔させたこともやっちゃったことも確定していないらしいよｗ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
192 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 19:25:11.87 ID:PjfwKIoC0
>>182
逆だろ
どうでもいい賞だからこそ、大したことのない事由で取り消せる

反対に、国家の正式な表彰である紫綬褒章は
有罪が確定するまで取り消さない（らしい）
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
239 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 19:35:16.13 ID:PjfwKIoC0
>>232
実際、県民栄誉賞なんて「県の空気を盛り上げたで賞」でしかないからなｗ
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
259 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 19:40:28.75 ID:PjfwKIoC0
軽々しく賞を取り消すな、って言ってる人は
そもそも県民（国民）栄誉賞じたいがとんでもなく軽いものなんだってことを理解していない
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
287 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 19:49:39.01 ID:PjfwKIoC0
>>277
金メダルを取ったから与えられたわけじゃなくて
（金メダルを取ったことで）県に明るい話題を振りまいたから与えられた

そして県に暗い話題を振りまいたことで剥奪されただけの話
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
334 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 20:03:57.23 ID:PjfwKIoC0
>>323
「未成年の教え子」と「部の合宿中」に「酒を飲まし」た上で「泥酔状態」になったところで「性行為」
ここまでは本人も認めている

熊本県は上記の事項でもって剥奪したと言ってるんだけどね
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
378 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/11(日) 20:19:16.69 ID:PjfwKIoC0
>>366
強い日本人ならOK
軟弱な日本人（オタク）や外国人（歌舞伎町）はダメ

あたりかなｗ
【フィギュアスケート】羽生結弦、高橋大輔、パトリック・チャンらが出場　GPファイナル・男子FSの結果[12/10]
528 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 22:10:10.55 ID:PjfwKIoC0
自分プロトコルだって見るし
長年フィギュアのファンだけど
今日のPチャンの点数は納得いかねー


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