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名無しさん＠恐縮です
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3

書き込みレス一覧

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
483 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 16:40:47.70 ID:BWNWI6VT0
「レイプをする元気があってよろしい！」ってことじゃね。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
824 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 17:48:24.06 ID:BWNWI6VT0
石原知事が責任者となって県民栄誉賞の取り消し無効の裁判でも起こせばいいんじゃね？

法でシロクロつけるのが法治国家なんだから、無責任な立場でマスゴミに愚痴言ってないでさ。

【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
872 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 18:01:17.63 ID:BWNWI6VT0
・監督責任者でありながら未成年の飲酒を見過ごした
・妻子ある身でありながら教え子と肉体関係を持った
・しかも準強姦の形で関係を持った疑いがある

1と2だけでも栄誉賞剥奪に値する、と判断する首長は多いんじゃないの。
法的にも、少なくとも民事上の責任は問われるよね。嫁や大学側が裁判起こしたりすれば。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
890 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 18:06:20.72 ID:BWNWI6VT0
>>873
石原の小説を読みすぎて、性犯罪に対して鈍感になっているんだろうなw

彼の小説を読むと「レイプなんて日常茶飯事、隙を見せる方が悪い！」と
考えるようになっても無理はないよ。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
909 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 18:09:59.35 ID:BWNWI6VT0
>>897
？　栄誉賞の剥奪によって内柴個人の基本的人権が制限されることになるの？
なかなか興味深い意見なので詳しく語ってみてくれ。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
935 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 18:15:26.16 ID:BWNWI6VT0
>>914
実際、栄誉賞だの名誉市民だのはその程度のもんよ。

基本は政治家が有名人にあやかりたくて授与するもの。なでしこジャパンの
国民栄誉賞もそうだっただろ？だから、かえって悪評につながりそうなら即
取り消されることもめずらしくない。

韓国のソウル市だかの名誉市民を貰った海外の実業家が、親日的な発言をして
市長の怒りを買って剥奪されたり。そんな軽くていい加減なもの。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
975 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 18:25:14.87 ID:BWNWI6VT0
>>964
逮捕されたり有罪になったりしても、その人の競技会の結果・成績は失われないが、
その人の栄誉は失われるだろw
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★2
984 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 18:28:20.19 ID:BWNWI6VT0
まぁ、そもそも若い人にホイホイと賞を与えるのが間違い。
もっと歳をとって人間としての評価が定まった後に与えるべき。

そうでないと同じようなケースが何度も発生するぞ。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
64 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 18:56:23.48 ID:BWNWI6VT0
>>39
いや、すでに判明した事実（未成年飲酒黙認、教え子と密通）だけでも柔道指導者として不適格で
大学を首になってるよ。栄誉賞でも同様の判断をしただけだろう。

あるいは、どうしても不服なら栄誉賞取り消し無効の裁判を起こせばいい。
それが法治国家における対抗手段だよ。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
104 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 19:05:34.33 ID:BWNWI6VT0
>>81
後々どんな問題があるの？

仮に無罪になっても「それとは別の基準（未成年飲酒黙認や教え子との不倫）で剥奪と判断した」
といえばそれで終わる話。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
130 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 19:10:32.34 ID:BWNWI6VT0
>>106
？　栄誉賞を取り消すことと裁判で有罪になることとはまったく別のことだよ。

場合によっては有罪の確定とは関係ない理由で（八百長やドーピングがバレたとか）で
取り消されることもあるだろう。

むしろ、栄誉賞取り消しと刑事罰との区別がつかない君の方が法治国家の国民として
ふさわしくないぞw
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
166 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 19:17:06.19 ID:BWNWI6VT0
>>123
いや、すでに準強姦以前でも問題になっているぞ。

大学で懲戒解雇処分になったのは、別に有罪が確定していない準強姦が理由ではなく、
>>104に書いたことが理由だよ。これだけでも柔道指導者として失格、ということ。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
199 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 19:27:12.17 ID:BWNWI6VT0
>>182
じっさい、栄誉賞なんてそんなもんだよ。

そんなに重い賞なら、そもそもこんな若さで受賞できるはずがない。
ノーベル賞のように10年20年あるいはそれ以上の時間をかけて、
功績や人物を評価した上での表彰となる。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
242 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 19:35:54.06 ID:BWNWI6VT0
>>214
まぁ平和賞は政治的な思惑で政治家が受賞することも多いな。平和賞と経済学賞は
例外的かな。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
254 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 19:39:35.75 ID:BWNWI6VT0
>>233
そういう法治国家の基本を理解せずに「法治国家にあるまじきことだ！」と不思議なことをいう人が
多くて困る。日本は本当に法治国家として未熟なんだろうな…
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
296 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 19:51:55.61 ID:BWNWI6VT0
>>265
まぁ、本当に事態が大きくなる前に収拾したかったのなら、表面だけでもいいから必死に被害者に謝罪して
なんとか示談へもっていって、ことを荒立てないように大学側とも柔道協会あたりを仲介役に必死にとりなして
もらうしかなかったんだろうな。内部での評判はガタ落ちすることを覚悟の上で。

内柴は、なぜか被害者側とも大学側とも対立し、柔道協会へも（いま表に出ている情報では）
ろくに報告も相談もしていなかったようだ。いったいどこに活路を見出そうとしていたのだろうか。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
365 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 20:14:34.00 ID:BWNWI6VT0
>>325
アメリカは政治家の不倫に関しては厳しいよ。

大統領選挙前の候補者選挙の季節になれば、最有力と呼ばれた候補が不倫や
セクハラのスキャンダルでつぎつぎと失脚していくのもおなじみの光景。

クリントンは、ぶっちゃけていえば日本の小泉なみの庶民人気がある男だったから
なんとかクビがつながっただけ。不人気大統領だったら辞職に追い込まれても
不思議じゃなかった。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
379 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 20:19:39.01 ID:BWNWI6VT0
>>363
かりにそれが本当だとしたら、それこそ現場にそんな状態を生じさせた者として
柔道指導者、普及者として失格だろw

県民栄誉賞どころか柔道指導者の剥奪もあるだろうな。じっさい協会もその方向で
動いているようだし。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
435 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 20:37:04.70 ID:BWNWI6VT0
>>412
そういう状態を正すのが指導者の責任。
そういう状態に乗じて教え子とセックスするのは指導者として不適格、不栄誉。

そういう判断ですよ。有罪無罪以前の判断。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
449 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 20:41:48.54 ID:BWNWI6VT0
>>441
まったくその通りだったのに、もう収監されちゃったからなw
あとは裁判を闘うしかない。

そして、現在事実として争いのない「未成年者の飲酒の黙認」「酔いに乗じて教え子とセックス」
が懲戒解雇や授賞取り消しの理由になっている。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
461 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 20:47:22.60 ID:BWNWI6VT0
>>456

>>449
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
558 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 21:35:00.71 ID:BWNWI6VT0
大学も県も、未成年者の飲酒を黙認し、泥酔した教え子とセックスしたことを
問題として処分しているわけだからさ。有罪無罪はこの場合問題とされていない。

だから、もし内柴を擁護をしたいのなら、「未成年の飲酒は素晴らしいことだ」
「泥酔した女性とセックスすることは栄誉あることだ」とでも訴えないと、
判断がくつがえるわけがないぞ。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
592 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 21:52:56.41 ID:BWNWI6VT0
>>587

>>558
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
607 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 22:01:14.05 ID:BWNWI6VT0
>>593
有罪か無罪か以前に、未成年の飲酒を黙認し（あるいは積極的に勧め）、泥酔状態の
教え子と淫行した、ってのが大学の教育者として、あるいは柔道の指導者・普及者として
問題とされて大学を首になったり賞を取り消されたりしてるんだよね。

なぜかそこを無視して「まだ裁判で有罪は確定していない」と訴えても、
「処分とは関係無いですが、それで？」と返されるだけ。
【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★3
655 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/11(日) 22:18:12.46 ID:BWNWI6VT0
>>627
裁判とは関係なく「未成年者に飲酒を勧めた」「泥酔した教え子と淫行した」という事実が
明らかになっていて、それを理由に処分されているんだよ。


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