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名無しさん＠恐縮です
【野球】日本シリーズ第2戦 H1-2D[11/13]　中日敵地で連勝！平田先制打！延長10回森野決勝打！　ソフトB今日も馬原10回2死から失点★5

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【野球】日本シリーズ第2戦 H1-2D[11/13]　中日敵地で連勝！平田先制打！延長10回森野決勝打！　ソフトB今日も馬原10回2死から失点★5
447 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 01:31:39.65 ID:i7Y05YFrO
>>415
実際１０回も荒木うち損じだし森野は打ったけど普通に左ピッチャーに変えてたらノーチャンスだった。

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459 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 01:34:57.99 ID:i7Y05YFrO
>>443
実際ＣＳ含め一回も荒木盗塁してないんだけどね。しかも仮に走られても実際井端ＣＳのホームラン以外全く打ってないんだけどね。
実は気にしなくていいのに気にして自滅
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472 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 01:38:28.69 ID:i7Y05YFrO
>>462
リーダーが下に『信頼してる』ってのは『俺は責任とらない』と同義だしね。ってマネーの虎って漫画にかいてあった
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505 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 01:46:08.05 ID:i7Y05YFrO
しかし７回に浅尾使っちまって同点 の段階でどう考えても中日勝利のゲームプランが思いつかなかった。１０回にリードした段階でも全く勝てる気がしなかった。

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515 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 01:48:24.83 ID:i7Y05YFrO
>>499
勝った試合の防御率 と 負けた試合の防御率 になんか係数かけて新しい指標作れないかな。
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527 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 01:51:41.73 ID:i7Y05YFrO
>>518
中日の敵は自滅してくイメージ。和田さんなんてシーズン全く打ってないのに出塁率高い(四球多い)
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545 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 01:57:57.94 ID:i7Y05YFrO
>>537
なんか持ってんだろね。正直今の段階で負けても２ー４以上が確定しただけでももうけもん。０ー４あると思ってたし。
５００ １０００ １５００ ２０００という節目の安打を全部ホームランってのも狙ってたとしても持ってなきゃできない
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567 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 02:03:21.03 ID:i7Y05YFrO
>>550
全盛期の佐々木のストレートを４２歳でバックスクリーンに叩き込んだ と言えば伝わるかな。
もしくは全盛期の野茂のストレートをレフトスタンド上段に３７歳のときに叩き込んだ と言えば伝わるかな。
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583 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 02:08:50.01 ID:i7Y05YFrO
>>568
ネルソンが勝つとしたらノーヒットノーランに近いような内容しかないな。誰かランナー出したら走られ走られイライライライラで自滅する。
正直中日があと２つ勝つゲームプランが全く思いつかない。でも今日も７回の時点では全く思いつかなかったからもしかしたらと期待してる
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600 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 02:16:51.10 ID:i7Y05YFrO
>>584
斎藤隆からも落合は４０過ぎてから打ってた。今年の中日並みの貧打線だったジャイアンツに落合入ったら快進撃。
落合自体の成績は２８０ １５本 ６５打点くらいの成績なのに。
それで流石にもう落合も終わったな と思った次の年３割２０本と成績あげてきた。
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614 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 02:21:47.83 ID:i7Y05YFrO
>>594
昔のスポーツ界は今から想像できないくらい全体主義(軍隊システム人間教育主義)だったからなあ。
目に見えてその辺が変わりだしたのが野茂がメジャーに行ったあたり(ロッテの立花さんとか注目されだして)

野茂が『海外の常識』を日本に持ち込むまでは野球に限らずスポーツは『真夏でも練習中に水を飲むな』が当たり前だった
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661 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 02:37:14.97 ID:i7Y05YFrO
>>639
実際当時スパルタ野球部にいたからその温度差を体感したんだよ(７７年世代)。中学は真夏でも水を飲むな。トイレ行ったら先輩に唾を吐け(サラサラした唾がでたら隠れて水を飲んだと先輩に殴られ)と言われた世代。
高２のときに野茂がアメリカにいきテレビでは当時ロッテのバレンタイン監督とトレーニングコーチの立花さんが頻繁に特集され。
アメリカでは〜 アメリカでは〜 と言われるようになり高３くらいからそういう練習がナンセンスになり始め８０年世代くらいからは完全に消え去った。
熱中症熱中症騒がれ始めたんはそのあとだ。まだ最近の話
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680 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 02:42:03.82 ID:i7Y05YFrO
落合の内川への抗議も結果抑えたからいいけど吉見打たれてたら『落合のせいで吉見のリズムが崩れた』ってフルボッコにされかねないある意味博打。

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701 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 02:50:23.24 ID:i7Y05YFrO
>>673
今考えたら当時の日本スポーツは野球に限らずおかしな練習ばかりだったよね。科学的トレーニングとか体幹トレーニングなんてやってたらサボり扱いされた。
野球部なんにグリーンベレーのサーキットトレーニングみたいなのばかりやってた。
あの時代背景があったから『俺流』とか野茂のマイペースさとかが異色だった。
２００１年宇宙の旅を今観るのと４０年前にリアルタイムで観るのと同じような感覚の差に近い。
その後サッカーの人気が出てきたりオリンピックの人たちが『試合を楽しみたい♪』みたいな感覚が出てきた。
俺らの世代は『死ぬ覚悟でやります』がデフォだった。
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708 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 02:54:21.00 ID:i7Y05YFrO
>>695
それ言われてたね。あと俺が言われたのは意識が朦朧とした中でやる練習こそ本能に身に付くんだ。とか言われたよ。
しかもそれを日本一暑い街と呼ばれる街でね。あれでよく死ななかったと今でも思う
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715 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 02:58:28.30 ID:i7Y05YFrO
>>712
そうそう。ある日突然都市伝説みたく『うさきとびって無意味なんだぜ』って急速に広まったよな。あれなんだったんだろ。

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729 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 03:05:10.41 ID:i7Y05YFrO
>>723
俺試合で暴投したら『素振り３０００本』ってペナルティ課せられて両手血だらけになるまで素振りさせられた。
それ以来イップスになり塁間ですらまともに投げられなくなった
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739 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 03:09:46.39 ID:i7Y05YFrO
>>725
当時から毎年夏になると野球部の死亡記事は出てたけど当時は社会問題にもとくだんならずに現場はお構い無しだったよ。
根本的な空気が変わったのは野茂だと思ってる。野茂までは『海外の常識』なんてまるで知らされてなかった。
まあ７７年世代なら俺の言いたいことわかってくれるはずだ。

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750 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 03:15:09.08 ID:i7Y05YFrO
>>740
東京は比較的早かった気がする。地方は軍隊システム抜けるの遅かった(未だに１００１を崇拝するようなやつらもいるし)
監督が明治大学の野球部は日本刀の上を歩かせるんだ！ とか目をキラキラさせて語ってたわ
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762 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 03:21:13.09 ID:i7Y05YFrO
>>751
あったね。当時2ちゃんあったらマスコミフルボッコだったろね。それまでは円谷幸吉の『三日とろろ美味しゅうございました…』みたいなんが美談扱いだった。死ぬ気でやれと。
当時はミスターベースボールとかクロマティのさらばサムライ野球 とかの見方がおかしく感じたけど今となっては当時の常識がおかしかったんだ と素直にわかった
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790 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 03:32:28.76 ID:i7Y05YFrO
>>751
ちなみに９０年代中盤突如として『個性』『一度きりの人生』『恋は多い方がいい』って論調が一気に出てきて
ヤリマンが一気に増えた。
そして９０年代後半に『ストーカー』ってのが異常なくらいフューチャーされて世の中から『純愛』『片想い』が消えた
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805 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 03:38:15.67 ID:i7Y05YFrO
>>787
だから… 野茂で一気にそういうのがなくなったんじゃなく野茂をきっかけに『世間の空気』がガラッと変わったんだってば。
それも野茂が変えたわけじゃなく『海外の常識』に触れるケースが増えた。まあ当時は野茂だけじゃなくイチローも出てきて『野球選手＝熊のセーター』だったのもいきなり変わったりしたから元々時代の変わり目だったのかもしれんが。
野茂 カズ 中田 の存在は結果的に日本スポーツ界にとって計り知れないぐらい大きかった。
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820 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 03:43:53.19 ID:i7Y05YFrO
>>812
草食男子に対抗して風俗女子 ってのを流行らせようと思ったがマスコミにのらないから流行らない。
草食男子の比率なんかより圧倒的に風俗経験のある女の方が多いのに。

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828 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 03:49:11.39 ID:i7Y05YFrO
>>818
俺もお前さんに当時の世間の空気のこと言ってんのにいきなり大嘘吐き呼ばわりされてデータ持ち出されたりして気持ち悪かったからもうやめよう。
多分当時まだ君は中学生だから世間をよく知らなかったんだよ。
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891 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 04:30:49.52 ID:i7Y05YFrO
>>886
まああれと同じだな。ボクシングで言ったら超絶玄人好みテクニシャン川島より圧倒的に辰吉が人気だったみたいにちょっとトリッキーな動きする人の方が評価高いというか人気でるのと同じだな。
本当の名将ってのは慌てず騒がず正着打を打ち続けられる指し手なんだけどね
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896 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 04:34:46.04 ID:i7Y05YFrO
>>893
まあでも高木豊は普段のパリーグの試合見てないのバレバレだったからなあ。松中の出塁率とかわかってないんじゃないか？
井口にＤＨの気持ち聞いて『今年ＤＨやってないっす』とか言われてたし
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900 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 04:35:58.40 ID:i7Y05YFrO
>>894
ちなみに漫画一の名将は天のプラタナスの女監督
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932 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 04:54:30.06 ID:i7Y05YFrO
>>928
まあ野球の結果論の議論なんてすけべっ子のみきちゃんと関援の梨杏とスタービーチのゆりえどれが一番可愛い？ ぐらい答えは出ないからな
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963 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 05:27:15.24 ID:i7Y05YFrO
打者落合 のすごいとこってとにかく『空振り』しないんだよなあ。ファールか見逃しで空振りってほとんどしなかった。
そしてボール玉に本当全く手出さなかった。あと脚が遅いのにゲッツーも極端に少なかった。
ちょっと話そらしてみた
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971 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 05:31:06.23 ID:i7Y05YFrO
>>957
外国人の見切りの遅さ。落合は外国人の『ダメならポイ捨て』みたいなんが嫌だったんじゃないかな。生活賭けて日本に勝負にきてる外国人をちょっと使ってダメならポイ捨てじゃあ可哀想的な。
ギリギリまでチャンスをあげたいんじゃないかな。獲得したのなら。
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994 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/14(月) 05:48:17.42 ID:i7Y05YFrO
>>982
カーブもある。けどあの場面緩い玉は川崎の技術ならカットされる。理想は真ん中に落ちるフォークだが 見極められる確率とストレートを打ち損じる確率
を考えたらストレートでいかざるをえない。一球目以外川崎がいい感じに見極めてたし浅尾の並みじゃないストレートの威力を考えたら
あの場面は単純に打った川崎を褒める場面だね


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