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名無しさん＠恐縮です
【サッカー/ブンデス】独2部のデュッセルドルフがバイエルン・宇佐美貴史の獲得に興味
【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
【サッカー/Jリーグ】広島を退団するペトロビッチ監督「日本に残って監督を続けたい」「日本は家族にとっても素晴らしい国」
【サッカー】ブンデスリーガの古豪ニュルンベルクがC大阪の日本代表・清武弘嗣に獲得オファーへ…最大3人の日本人選手獲得の準備も
【サッカー】長谷部所属のヴォルフス、韓国代表MFク・ジャチョルら6選手を放出か
【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選進出決定！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ★6
【サッカー】W杯南米予選　スアレス、チリ相手に４得点！ウルグアイ快勝で首位浮上…アルゼンチンはボリビア相手にホームでドロー[11/12]
【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、最終予選進出決定！ウズベキスタンが北朝鮮に1-0で勝利し日本と共に最終予選進出★2
【サッカー/日本代表】平壌観光やめて！W杯ツアーに拉致被害者の家族会と支援団体「救う会」が抗議。旅行会社「配慮不足だった」★３
【サッカー/日本代表】ＭＦ清武弘嗣、初先発を猛アピール！エース香川と息ピタリ

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【サッカー/ブンデス】独2部のデュッセルドルフがバイエルン・宇佐美貴史の獲得に興味
341 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 00:10:13.68 ID:N7Vml0gs0
岡崎や長友と同じ成長曲線を描くとは思わないけどな

【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
776 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 00:15:38.71 ID:N7Vml0gs0
>>770

「自由な発想のサッカー」は合ってないよね
民族的にも、教育システム的にも、選手のレベル的にも
日本ですら「リアクションサッカー」でやっとこ世界ベスト１６だし
今のメンバー（物心ついたときにはJリーグがあった世代）でやっとアジア相手にアイデアを生かせるサッカーができるようになったレベル
欧南米相手だと、まだまだリアクションサッカーで試合になるレベル

【サッカー/Jリーグ】広島を退団するペトロビッチ監督「日本に残って監督を続けたい」「日本は家族にとっても素晴らしい国」
428 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 00:20:51.55 ID:N7Vml0gs0
>>406

ガンバって予算は中堅クラブなんだな



【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
794 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 00:27:06.73 ID:N7Vml0gs0
>>789

ブラジルではベスト８を期待されてるのは皆、分かってるだろうし
本田に至っては「ベスト８？馬鹿にしてるのか？優勝狙ってるわ！」って本気で思ってそうだしな

【サッカー】ブンデスリーガの古豪ニュルンベルクがC大阪の日本代表・清武弘嗣に獲得オファーへ…最大3人の日本人選手獲得の準備も
931 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 00:30:19.46 ID:N7Vml0gs0
>>888

自分が日本人だからそう思うんだろう
日本代表の試合やJの試合を日本人と同じだけ見ているわけないだろうし
Jのスカウトがスコットランドやトルコやベルギーの若手を正確に判断できるほど見てると思えない

【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
809 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 00:46:56.07 ID:N7Vml0gs0
>>800

身長に関しては「実際にそうしてる」
けど勝てない
サッカーは身長が絶対的な優位性じゃないことと、やってるサッカーが身長を生かしてないサッカーってのもある


【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
813 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 00:55:06.87 ID:N7Vml0gs0
>>805

野球は（育成機関や商業的な問題は置いておいて、純粋に民族性と競技の問題だけでは）中国が伸びる可能性はあると思う
サッカーはルールが簡単ゆえに選択肢が数多くある
野球はルールで縛っているために動きはシステマティックになっている
（例えば２アウトならバットに当たればGO！とか）
バントを嫌うってのはあるかもしれないが「命令」へのインセンティブがあれば統制も不可能ではないと思う
サッカーは「守備しろ」ってもその中でも選択肢が多すぎるし

【サッカー】長谷部所属のヴォルフス、韓国代表MFク・ジャチョルら6選手を放出か
547 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 01:02:31.69 ID:N7Vml0gs0
>>533

原発で事故起こしてる日本でホーム開催しておいてそれはおかしい
日本がホーム開催権を放棄してから主張すべき内容

【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
820 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 01:08:08.80 ID:N7Vml0gs0
>>817

それはあるかもしれないな
少なくともモチベーションの部分に関しては
台湾自身にサッカーにあまり興味がないのが問題だけど
あろ台湾は日本統治下の学校での体育とかありそうだし、国土も狭いから地方や学校に独自性を持たせることへの警戒も少なそうではある
台湾人自体がサッカーに興味を持てば東南アジアように強くなってくモデルは作れそう

【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選進出決定！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ★6
338 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 01:12:06.01 ID:N7Vml0gs0
>>334

そんなに釣男と中沢がよかったとも思わないけど
ワールドカップ本番では引きこもったから効いたけど
今、日本がしているようにアジア相手に前に出てたら、今の吉田と今野より悪かったかもしれない

【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
826 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 01:22:31.09 ID:N7Vml0gs0
これで、中国が次の開催国とかなら目も当てれなかったな

【サッカー】W杯南米予選　スアレス、チリ相手に４得点！ウルグアイ快勝で首位浮上…アルゼンチンはボリビア相手にホームでドロー[11/12]
534 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 01:26:29.36 ID:N7Vml0gs0
>>489

絶対的ストライカーのザキオカさんがいるじゃん
連携よりもゴール！ってかんじでストライカー気質丸出し
問題はどれだけ実績があっても多くの日本人がストライカーとして認識してないこと

【サッカー】長谷部所属のヴォルフス、韓国代表MFク・ジャチョルら6選手を放出か
568 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 01:34:29.75 ID:N7Vml0gs0
>>556

チョンだからかと

【サッカー】ブンデスリーガの古豪ニュルンベルクがC大阪の日本代表・清武弘嗣に獲得オファーへ…最大3人の日本人選手獲得の準備も
953 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 08:09:15.68 ID:N7Vml0gs0
>>936
降格したら３５００万どころのマイナスじゃない
移籍金０になるまで、あと１年使い切るって選択肢も十分あり得る
清武自も身五輪に出たいみたいだし

>>946
もっと先に契約延長しておくべき
「五輪代表」とか「A代表」に選ばれてから契約延長オファーじゃ遅すぎるんだよ
舐めてるのはJのクラブ側だよ

【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
863 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 08:11:11.94 ID:N7Vml0gs0
>>858

戦前の女子スポみたいな感覚か

【サッカー/ブンデス】独2部のデュッセルドルフがバイエルン・宇佐美貴史の獲得に興味
359 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 08:17:49.19 ID:N7Vml0gs0
>>356

少なくともあと１年へ縁がなさそう、客観的に見たらブラジル大会も厳しそうだな
その後は分からん
レギュラー取ってるかもしれないし、代表争ってるかも分からんし、もう代表には縁がないかも分からん

【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
893 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 08:47:00.93 ID:N7Vml0gs0
>>885
>>886

効率は悪くないと思うけど、日本でもユース組はいまいちだしな
効率以外のところから湧いてくる者の質の良さは得られない
あと、散々批判されている小皇帝（一人っ子）による精神の甘えは克服できるのか？
実際にブラジルのクラブに若手をまとめて留学させたが、ブラジル人と馴染めず中国人同士集まって練習してたみたいだし

【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、最終予選進出決定！ウズベキスタンが北朝鮮に1-0で勝利し日本と共に最終予選進出★2
5 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 09:06:23.64 ID:N7Vml0gs0
パンスト＆リョンギざまあぁぁぁあああｗｗｗｗｗ

【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
905 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 09:07:49.47 ID:N7Vml0gs0
>>897

現実に今現在はいまいちだろ
清武ぐらいじゃん

【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
910 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 09:12:30.83 ID:N7Vml0gs0
>>906

逆、逆
エリート主義から抜け出せないから中国サッカーは弱いままなんだよ

【サッカー/日本代表】平壌観光やめて！W杯ツアーに拉致被害者の家族会と支援団体「救う会」が抗議。旅行会社「配慮不足だった」★３
54 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 09:14:19.08 ID:N7Vml0gs0
>>33

「ワールドカップの為だけに」渡航自粛制限を一時的に解いてるだけなのに、都市観光する自由が考えるのはおかしい

【サッカー/日本代表】平壌観光やめて！W杯ツアーに拉致被害者の家族会と支援団体「救う会」が抗議。旅行会社「配慮不足だった」★３
65 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 09:18:45.35 ID:N7Vml0gs0
>>51
>>53
>>56

本来は渡航自粛制限中なのにたかだか自分の金ってだけで観光する自由があると考えるのがおかしい
サッカー観戦以外にするのが間違い


【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
919 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 09:23:14.26 ID:N7Vml0gs0
>>915
期待はしている
日本の強さは部活とユースと市民クラブとかによる多様性だし


>>918
それ１０年前にも聞いた
【サッカー】ブンデスリーガの古豪ニュルンベルクがC大阪の日本代表・清武弘嗣に獲得オファーへ…最大3人の日本人選手獲得の準備も
958 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 10:23:04.38 ID:N7Vml0gs0
>>945

あるとしたら２部チームだろうな

【サッカー/日本代表】ＭＦ清武弘嗣、初先発を猛アピール！エース香川と息ピタリ
524 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 10:31:14.81 ID:N7Vml0gs0
清武は２列目のバックアッパーでいいよ
代表を「１試合」ごとの連続で見すぎ
怪我人や不調者は必ずでるんだから４人（香川、本田、岡崎、清武）で３つのポジションをしてると考えればいい
「全員を先発させよう」と「俺のベスト布陣」するから無理が来る
バックアップに回すことは全くもったいなくない

【サッカー/日本代表】北朝鮮戦はぶっつけ本番で不慣れな人工芝ピッチ
129 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 10:53:40.70 ID:N7Vml0gs0
>>121

別にFIFAは弱気でも強気でもないよ
今回もせいぜいジャーナリストの数の問題ぐらいでそこまで北朝鮮に酷い非があるわけでもない
日本人だから（例えば日本政府が一方的に北朝鮮を認めていないという状況は無視しておいて）北朝鮮側にだけ非があるかのように錯覚しているだけ
北朝鮮に渡航自粛をしてるのもあくまでも日本側なんだし

【サッカー】Ｊ２第35節昼　３位を争う徳島・札幌ともに勝利！得失点差は１に縮まる　昇格へ負けない鳥栖、豊田同点弾２発[11/12]
663 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 10:56:16.08 ID:N7Vml0gs0
>>662

観客数から考えるとそうでもないんじゃね？
中長期的には一度は四国からJ1に上がるべきだと思うけど

【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、最終予選進出決定！ウズベキスタンが北朝鮮に1-0で勝利し日本と共に最終予選進出★2
68 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 10:58:57.99 ID:N7Vml0gs0
>>65

没収試合だけで済まされるとは思わないな
３次予選の勝ち点はく奪のペナルティで今大会のワールドカップに出れない可能性もあるが

【サッカー】歴史的一戦を前に“場外戦”没収も覚悟　日本代表、北朝鮮に食料持ち込む
243 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 11:28:49.52 ID:N7Vml0gs0
>>239

日本政府が両方を国と認めたら済む話だろ
「日本側からの見方だけしかできないのは北チョン並の思想」
その上で日本は南側だけを国として認めてるんだからこれくらいの不便さは仕方がない
容認すればいいだけ

【サッカー/日本代表】北朝鮮戦はぶっつけ本番で不慣れな人工芝ピッチ
154 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 11:32:12.85 ID:N7Vml0gs0
>>150

日本が北朝鮮で試合をするかどうかってのを「日本人の視点でのみ」考える方が馬鹿だろ
各国がそんな考えで世界大会なんかできるかよ
FIFAから見たら「日本」なんて200以上ある参加国の１つなのにいちいち例外作れるか

【サッカー】ブンデスリーガの古豪ニュルンベルクがC大阪の日本代表・清武弘嗣に獲得オファーへ…最大3人の日本人選手獲得の準備も
966 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 11:35:13.13 ID:N7Vml0gs0
>>962

才能と年齢だけじゃなく「契約残余期間」を無視するなよ

【サッカー】W杯アジア３次予選　ヨルダンが最終予選進出！イラク・韓国が最終予選に前進…豪州は敵地で敗戦、中国は敗退危機[11/12]★３
44 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 11:40:21.72 ID:N7Vml0gs0
>>36
>>40

３次予選まではその傾向がかなり強かったな
最終予選はFIFAランキングとかも絡むだろうから、そこまで露骨じゃないとは思う

【サッカー/日本代表】北朝鮮戦はぶっつけ本番で不慣れな人工芝ピッチ
171 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 11:46:59.78 ID:N7Vml0gs0
>>168

第３者の視点で言えば
「北は原発事故あって開催に不向きな日本でのホーム開催に文句なしで参加したんだから、日本が北朝鮮のホームで試合をするのは当たり前」だろ？
ウズベクもタジクも北でやるんだから日本を特別扱いする理由は何もない

【サッカー】歴史的一戦を前に“場外戦”没収も覚悟　日本代表、北朝鮮に食料持ち込む
283 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 11:50:01.14 ID:N7Vml0gs0
>>264

不戦敗がないんだろ
交代枠を上手く使えばいい
それも「サッカーの実力」

【サッカー/日本代表】北朝鮮戦はぶっつけ本番で不慣れな人工芝ピッチ
185 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 11:53:43.17 ID:N7Vml0gs0
>>180
日本政府が北朝鮮を認めてないってのは一方的に日本側だけの非だろ
FIFAや北朝鮮を正当政府として認めてる国とか第３者からの視点からしたら知った事じゃない

【サッカー/日本代表】北朝鮮戦はぶっつけ本番で不慣れな人工芝ピッチ
195 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 11:58:15.01 ID:N7Vml0gs0
>>183

FIFAは国連とかIOCとかとは全く別の機関だから
戦争当事国でも試合するし軍事独裁政権下でもワールドカップを開いてきたのに、「北朝鮮は特殊だ」って日本の認識程度をFIFAがわざわざ耳を傾けるわけない
ワールドカップは「国連様」って認識とはまた別の価値観
【サッカー/日本代表】北朝鮮戦はぶっつけ本番で不慣れな人工芝ピッチ
205 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 12:03:47.59 ID:N7Vml0gs0
>>197

何で？ウズベクやタジクが北で試合して「日本はできません！」ってのに何の正当性がるのよ？
FIFAは国連とは全く違う組織だし、当然価値観も歴史も違うんだぜ
日本の拉致問題なんてFIFAの知ったことかよ
それは日朝両政府や国連の仕事であってFIFAは「サッカーすることが正義であって人権やら平和とかはサッカーを普及させるための方便」だろ

【サッカー/日本代表】北朝鮮戦はぶっつけ本番で不慣れな人工芝ピッチ
226 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 12:29:07.13 ID:N7Vml0gs0
>>222
FIFAにとっては日朝の特別な関係は全く問題ない
日本はウズベクやタジクと同様に「北朝鮮でない国」という点で全く同じなので区別する必要はない
ホーム＆アウェイが原則なんで「原発事故直という開催不可判断されてもおかしくない状況でホーム開催してるんだからホーム＆アウェイの原則からも第３者から見ても日本が北朝鮮で試合をできなとする合理的な理由は何ひとつない
【サッカー】歴史的一戦を前に“場外戦”没収も覚悟　日本代表、北朝鮮に食料持ち込む
349 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 12:31:35.60 ID:N7Vml0gs0
>>341

イギリス国内や中国と香港みたいなもんだろ

【サッカー/ブンデス】独2部のデュッセルドルフがバイエルン・宇佐美貴史の獲得に興味
370 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 12:36:29.88 ID:N7Vml0gs0
１部下位とか２部上位とかよりも攻撃的MFのポジションが空いてるかどうかだろ

【サッカー/日本代表】北朝鮮戦はぶっつけ本番で不慣れな人工芝ピッチ
245 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 13:06:43.88 ID:N7Vml0gs0
FIFA主催のワールドカップでFIFAの理屈否定してどうするよ？
【芸能】広末涼子　CM本数激減にキャンドル・ジュン氏との結婚が影響したとの意見
499 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 13:08:53.03 ID:N7Vml0gs0
>>496

彼氏どころか高知じゃ中学で堕胎も珍しくないぞ
広末が中学でしたとは言わないが
彼氏とかSEXとかまでは当たり前

【サッカー】歴史的一戦を前に“場外戦”没収も覚悟　日本代表、北朝鮮に食料持ち込む
379 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 13:10:37.56 ID:N7Vml0gs0
>>377

単に不戦敗では済まないだろうから
下手したら３次予選の勝ち点没収とかでもおかしくない

【サッカー】W杯アジア３次予選　ヨルダンが最終予選進出！イラク・韓国が最終予選に前進…豪州は敵地で敗戦、中国は敗退危機[11/12]★３
79 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 13:13:53.32 ID:N7Vml0gs0
>>74

別に日本はスペインを模倣したわけじゃないから、スペインが負けても基本はパスサッカーにならざるを得ない
日本人の平均身長が急に伸びるわけでもないだろうし

【サッカー】歴史的一戦を前に“場外戦”没収も覚悟　日本代表、北朝鮮に食料持ち込む
388 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 13:17:33.32 ID:N7Vml0gs0
>>374

それ知らない奴、多いよな
日本以外の国から見て「北朝鮮でサッカーの試合する環境って不可能とか不適切ってほどひどくもない」よな？
単に日本政府と北朝鮮政府とせいぜい国連の問題であってFIFAやAFCの対応には特段不適切なところはない

【サッカー】歴史的一戦を前に“場外戦”没収も覚悟　日本代表、北朝鮮に食料持ち込む
390 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 13:19:39.77 ID:N7Vml0gs0
>>358

問題があるとしたら「そうなるかも分からないのにワールドカップに参加しようとしたJFAや日本代表に責任があるな」
参加辞退しとくべきだったということになる

【サッカー】歴史的一戦を前に“場外戦”没収も覚悟　日本代表、北朝鮮に食料持ち込む
393 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 13:22:21.55 ID:N7Vml0gs0
>>381

沖縄なり大阪が実態として日本から独立して、独自にサッカー協会作ってFIFAが認めたら可能
おそらく国連が認めるよりは先に承認されると思う

【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、最終予選進出決定！ウズベキスタンが北朝鮮に1-0で勝利し日本と共に最終予選進出★2
84 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 13:29:48.37 ID:N7Vml0gs0
>>75

いい読みと思う
あと点差次第だが、香川（ケンゴ？）→清武の交代もいつもより早いかもしれない
それぐらいかな？
露骨には手を抜かない
負けが自分の首を絞める行為ってのは分かってるはずだから
一度負けることの怖さは知っているはず


【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、最終予選進出決定！ウズベキスタンが北朝鮮に1-0で勝利し日本と共に最終予選進出★2
91 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 13:37:12.11 ID:N7Vml0gs0
>>85

当然
勝てば１位抜け、負ければ２位抜けで日本が対ウズベクに（３次予選で）負け越し
ウズベクとは最終予選で戦う可能性もあるわけで「日本に勝ちこした」って自身を与えてしまうだけ

【サッカー】歴史的一戦を前に“場外戦”没収も覚悟　日本代表、北朝鮮に食料持ち込む
417 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/11/13(日) 13:39:58.86 ID:N7Vml0gs0
>>404

そこまで露骨な手抜きはしないだろう
１トップを前回使ってない李にするとか、遠藤を休ませて細貝にするとか
点差次第で香川と原口や清武に交代するとかそんなぐらいだと思う

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