- 【テレビ】NHK大河ドラマ「江」に「捏造」の声★3
77 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 15:44:17.95 ID:RXepcYJH0 - 史実を元にしたドラマにしても演出にほどがあるだろうという話でしょ
これなら別に歴史上の人物じゃなくて全員架空のフィクション時代物ドラマでいいじゃん
まあ大河ドラマ自体15年くらい見てないんだがwww
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96 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 15:53:34.21 ID:RXepcYJH0 - ドラマだから史実に基づく必要はないというか史実に基づけるわけないけど
そのなかで史実とフィクションの間で視聴者を納得させるのがうまい脚本だろ
こんなに批判が上がるってことは脚本が下手というか
全員架空の人物の時代物にしておけばって感じでしょ
歴史上の人物や史実をもとにする意味がないくらい弄るなら全部フィクションにすべきだよ
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120 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:08:01.39 ID:RXepcYJH0 - >>115
三国志に対する三国志演義みたいなもので
すでに共有されてるフィクションならいいんじゃない？
脚本家のごり押し妄想がウザイってだけで
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125 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:10:56.42 ID:RXepcYJH0 - フィクションでもファンタジーやオカルト入ったら
もはや歴史ドラマでもなんでもないんじゃない？
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136 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:15:55.65 ID:RXepcYJH0 - フィクションだからで済まされるなら
フィクションだから戦国時代にミサイル出しますとか
そのレベルの演出だった
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144 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:19:12.73 ID:RXepcYJH0 - >>140
だって霊が出てきて助けるとかはないでしょ
あと年齢が全然違うとか
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159 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:22:41.61 ID:RXepcYJH0 - >>155
論点分かってないなあ
フィクションを入れるにしてもオカルトを入れるなって話でしょ
見てないのがバレバレ
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168 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:24:25.45 ID:RXepcYJH0 - >>158
三国志の時代から麻酔はあったし、実際にあったかもしれないことをフィクションとして出したんでしょ
武田信玄と上杉謙信の川中島の一騎打ちもなかったとは言い切れない
でも信長の霊が伊賀越えを助けるのはありえない
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174 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:27:15.63 ID:RXepcYJH0 - >>171
幽霊じゃなくて回想シーンでしょ
あとは主人公が死後にさまようシーンとか
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180 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:30:29.30 ID:RXepcYJH0 - >>179
史実そのままじゃなくて度を過ぎた演出だろ
論点は
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195 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:36:51.67 ID:RXepcYJH0 - ようは信玄と謙信の一騎打ちとか長篠の戦いの三段打ちとか三本の矢とか
同じ捏造でも物語として自然なものを入れろって話でしょ
それが脚本家の腕の見せ所
それが出来ないなら全部架空人物の時代物でいいじゃん
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201 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:40:14.36 ID:RXepcYJH0 - >>199
じゃあ面白くない脚本家クソで終了だな
江の場合
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207 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:42:55.72 ID:RXepcYJH0 - >>203
という話をしてるのに「フィクションなんてあるに決まってるだろ」
と突っ込むアホどもはなんなんだろうか？
フィクションの質について論じてるのに
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213 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:46:28.40 ID:RXepcYJH0 - >>211
俺独自じゃなくて他にも言ってる人いるけどね
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228 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 16:58:29.39 ID:RXepcYJH0 - >>219
そうじゃなくて史実を背景にフィクションを書けってことだ
秀忠は家康よりも豊臣に対しては強硬派だった
謙信と信玄の一騎打ちはフィクションだが
史実でも信繁や諸角虎定など大将クラスがガチで死ぬほどの激戦
長篠の三段打ちはフィクションだが、史実でも当時としては非常に多い1,000の鉄砲を使用
三本の矢の話は中国の故事をかぶせたものだが、史実でも本家を両川で支えるという方針は元就が示した
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248 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 17:20:28.56 ID:RXepcYJH0 - >>242
揚げ足取りというか単純に脚本家のフィクションの質がクソって話だろう
過去も含めて大河ドラマが史実じゃないのは前提で話してるじゃん
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294 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 17:46:49.32 ID:RXepcYJH0 - ドラマだから捏造があるのは当然
捏造が下手でつまらないから批判される
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312 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 17:54:10.38 ID:RXepcYJH0 - >>309
元就と元綱の家督争いでの側室同士の争いとか尼子家との絡みとかうまかったよな
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435 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 21:05:09.35 ID:RXepcYJH0 - 捏造云々が問題じゃなくてフィクションの織り込み方が下手って話なのに
昔から大河では捏造が〜〜〜〜〜〜とか言ってるやつは馬鹿だろwww
今回はその捏造の入れ方が下手だっていう話をしてるんだが
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449 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 21:21:02.32 ID:RXepcYJH0 - 江の問題は「捏造」がつまらないこと
歴史系のフィクションは捏造をうまく織り込んで面白いと思わせる作りにしなきゃいかん
それが出来ないからオリジナルキャラで作った方がいい
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459 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 21:28:06.85 ID:RXepcYJH0 - 山本菅助と同一か否かという論争になっており、実在していないとも確定していない
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461 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 21:30:46.41 ID:RXepcYJH0 - >>455
正史三国志に対する三国志演義みたいなのがうまい歴史物語の作り方
あとは>>228の通り
フィクションの織り込み方を考えろって話
まあ脚本家が勉強せずに適当にやってるってことなんだろうけどな
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473 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 21:42:57.30 ID:RXepcYJH0 - >>470
同じフィクションでも秀忠が大阪城に乗り込んで
伊勢の転封か淀君人質を受け入れなければ
すぐにでも攻めると恫喝すれば同じフィクションでも
史実の背景を織り込んだ捏造になったのにね
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477 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 21:47:29.62 ID:RXepcYJH0 - >>475
たしかに今のレベルが許されるなら反三国志みたいな妄想小説の日本版でもいいなwww
異戦国志の本能寺の変で実は信長は死んでませんでしたみたいな
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488 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 22:10:39.26 ID:RXepcYJH0 - >>486
幼女が反戦の意見を大大名に物申すみたいな話はないだろ？
だいたいが史実を元にある程度あったんだろうな的な話でしょ
毛利家の三本の矢の話みたいに
突飛でトンデモじゃない捏造をうまく織り込むのがうまい歴史小説、歴史ドラマだと思うが
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489 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 22:11:51.86 ID:RXepcYJH0 - >>486
誤解されるといけないから言うけど
「捏造」であっても、あったかもしれないなあという意味での捏造ね
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507 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/30(日) 23:10:38.88 ID:RXepcYJH0 - >>506
調べないと実はこれあったんじゃねえのと思わせるのが
うまいフィクションの織り込み方だよな
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