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名無しさん＠恐縮です
【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2

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【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
920 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 08:49:52.17 ID:+yvVuwcmO
>>890
オリジナルだろうがコピーだろうが、下手なものを聴きたくないだけ
【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
926 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 08:54:13.07 ID:+yvVuwcmO
>>922
そんなの聴くくらいなら'80聴いた方がマシ

【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
937 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 09:03:20.85 ID:+yvVuwcmO
>>米国では『才能で成功する』というイメージが大事。評価されるのは、曲よりも歌唱力。
>>でも人は才能だけでは喜ばない。プラスアルファの説明できない部分の方が大事
>>アーティストそれぞれの良さを引き出す特別な魔法を加えることにＪ−ＰＯＰはたけている

要するに
実力ない糞でもごり押しや枕で売り出せばなんとかなる市場だと。その通りだな
【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
963 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 09:51:59.94 ID:+yvVuwcmO
>>941
マーティの挙げ足を取ってAKBの嫌味を言ってるのに、マジレスされるとは思わなかったｗ
きゃりぱみゅみたいな売り方を誉めてるなんて事、読んだらわかるわｗ
【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
967 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 10:00:48.69 ID:+yvVuwcmO
>>962
東洋の女が好きな欧米人なんかルーザーしかいないと聞くがそうかもな
特に日本女は白人に弱いし、すぐヤらせる馬鹿が多いとしか見られていない
欧米社会ではルーザーでも、東洋人相手なら支配欲が満たせる
【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
972 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 10:06:29.34 ID:+yvVuwcmO
>>969
一回アメリカ行ってみろよ。東洋人がどう思われてるか体感できるから
【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
973 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 10:08:35.27 ID:+yvVuwcmO
>>970
>>フジロック、サマソニ、クラブシーン

こいつらもピンキリ
何で売れないの？と思う奴から、売れなくて当然と思うものまで
【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
981 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 10:16:17.06 ID:+yvVuwcmO
洋楽、邦楽、ロキノン、アニソン、演歌やフォーク、80's
J-POPだろうがK-POPだろうが聴いてるけど

探せばいい曲もあるし、探さなければない。それだけだな
【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
985 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 10:21:06.89 ID:+yvVuwcmO
>>982
アンチが沸くくらいサカナも知名度上がったって事かｗ。
最近のギタポ(ロキノン)バンドは確かにもう飽和状態で劣化コピーを繰り返す状態になったな
【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
993 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 10:30:02.00 ID:+yvVuwcmO
>>987
邦楽洋楽関係なく、糞乱発してると、2〜3年はいいが、いずれその分野の市場は狭くなる

洋楽もUSが糞乱発状態だった時期は、UKが流行ったが
UKが糞乱発し始めたから、今USがまた盛り返してUKの勢いがなくなってる時期

洋楽と言ってもひとくくりにできない。洋楽も糞乱発してる時期がある
【音楽】J−POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）
995 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 10:43:02.03 ID:+yvVuwcmO
洋楽は、ムーブメントが起こると、一気にみんなそっちのムーブメントに偏るぞ
一時、R＆Bが流行ったらそれしかないチャートになってしまった
そこからオアシスやブラーやコールドプレイのような、ユーロ系のバンドがブームになり
その流れで日本でもロキノンバンドがムーブメントになったが
最近米のダンスミュージックムーブメントで、ガガやケシャやタイヨーなどが席巻
バンドブームが過ぎ去り、日本のロキノンも衰退したって感じ

【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
25 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 10:55:23.56 ID:+yvVuwcmO
ロキノン厨だったがロキノンが衰退した理由もわかるんだよね

そもそもギタポにそんな音楽的バリエーションはいらない
テクノでもそうだが、そういうジャンルなんだよ

だけどどうもそれとは違い、二番煎じを越え、三〜四番煎じ感は否めなくなってきた

くるり、バンプ、、スパカ、アジカン、フジファ、ナンバガ、等々
ロキノン黎明期のバンドですらパクリと言われてきたのに
今のバンドかはその黎明期のバンドの更に二〜三番煎じというね・・・
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
41 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 10:59:43.86 ID:+yvVuwcmO
>>30
ジャスティンビーバーとガガって、アメリカじゃ何故かダサい音楽の筆頭に挙げられてるが
売れるという事はそういう事なんだろうｗ


【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
53 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:05:31.69 ID:+yvVuwcmO
>>45
ロキノンバンド黎明期は1997〜2003年辺りだよ
「ロキノン系」と言われたバンドが1980年代〜90年代初にあったか？
バンドブームならあったが、ロキノン系とは呼ばれてなかったろ
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
60 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:08:41.99 ID:+yvVuwcmO
>>49
ガガは勿論糞じゃないよ。
アメリカ人の考える糞さと、邦楽の本物の糞音楽はかく隔たりき・・・

アメリカ人はガガの「歌詞」や「スタイル」にアンチが多いという事さ
歌唱力や音楽性をAKBと比べられるわけもなく、言わずもがな
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
69 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:11:53.29 ID:+yvVuwcmO
>>61
それは君が英語を理解してないから
洋楽は「歌詞と歌唱力」重視、邦楽は「見た目と大衆性」重視

だろ
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
79 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:15:38.52 ID:+yvVuwcmO
>>71
アメリカもフィギュアスケーターを歌手デビューさせるくらいの国だから
それはなんとも言えないｗ
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
89 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:19:11.00 ID:+yvVuwcmO
>>75
やはり歌唱力が高いという事が歌手であるという、正統な評価が今も健在だから
ユーロ系バンドとかだと歌は個性的だが歌唱力がちょっとｗな異端児も多いから。
ブロパとかニューオーダーとか好きだけどねｗ。やはりユーロだからデビュー出来た気がする
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
103 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:25:02.46 ID:+yvVuwcmO
>>94
テクノ聴いてた時期、俺もそう思ってたけど、結局それも飽きた
これでもかと歌いあげるR＆B的な歌い方が苦手だったから、バンド音楽に逃げてたけど
最近は歌い上げないナチュラルな歌い方が欧米でも流行って、聴きやすくなった
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
108 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:27:23.55 ID:+yvVuwcmO
>>102
アメリカンアイドル(オーディション番組)を観てても
東洋人は英語の訛りをとことん注意されて落ちてるよな

当たり前の話だよ。聴いてて違和感が一番よくない
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
127 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:35:23.23 ID:+yvVuwcmO
>>115
自分はロキノン厨(笑)「だった」けど、ロキノン厨(笑)は
そういうバンドじゃないバンドが出てきて食いついた世代だと思う
くるりやスパカのような。
ミッシェルやイエモンとは音楽性が全然違うタイプのバンドが好きなんだよ

いわゆるロックというよりギターポップだね。
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
131 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:37:08.06 ID:+yvVuwcmO
>>119
「英語がネィティブに話せる」が絶対条件は変わらない

【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
142 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:40:43.24 ID:+yvVuwcmO
>>129
ニューオーダーのアルバムに、アジカン後藤が作詞した日本語バージョンが収録されてるけど
リポビタン吹くよ。ああいう感じなんだろうｗ
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
155 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:44:12.85 ID:+yvVuwcmO
>>133
もう今はグランジやヒップホップは一時ほど流行ってないかも
一時100位くらいまで全部ヒップホップかR＆B(黒人音楽)みたいなムーブメントがあった
あの時期はひどかった。
今はエレクトロ、ダンスミュージック、＋ヒップホップみたいな感じかな
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
173 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:48:55.79 ID:+yvVuwcmO
>>161
日本人のリズム感はバックビートだからだよ
英語圏の人間の体感リズムはアップビートだから、何か違和感があるんだろう
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
180 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:50:56.48 ID:+yvVuwcmO
>>171
カントリー盛り返してるけど、流行ってるわけでもないような。テイラースイフトは良いね
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
189 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:53:46.16 ID:+yvVuwcmO
>>178
日本語はそもそも、そのままでもライムのある言語だからね
英語は韻がないからわざとライムを踏むよう歌詞を作ってる


【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
194 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:57:01.23 ID:+yvVuwcmO
>>184
アメリカでデビューしようとしてるのに何故日本訛りを全面に押し出す必要があるんだ？
聴いてお金を払うのは英語圏の人間なんだよ

聴き手に心地よい歌を提供する。それが歌手の仕事だろう。それがビジネスだ
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
202 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 11:58:53.76 ID:+yvVuwcmO
>>186
日本人のリズム感はダウンビート、西洋人のリズム感はアップビート
実はまるで逆。知られてないよね
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
219 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:04:30.57 ID:+yvVuwcmO
>>206
ラップって発祥が社会へのアンチテーゼを語った黒人音楽だから
社会的、人種的差別もたいして受けない、ぬるま湯で育った日本人が
お母さん有難うとか言ってるとなんか変
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
224 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:06:04.61 ID:+yvVuwcmO
>>213
そういう音楽の話をしてるんだが
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
231 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:09:12.96 ID:+yvVuwcmO
>>221
ブラックアイドピース は日本でも流行ったじゃん
世界のガガですら日本で60万枚しか売れない(大したもんだが)んだから
日本で売れる洋楽の天井はそもそも低いって事だよ
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
238 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:13:11.02 ID:+yvVuwcmO
>>235
うん・・・よくわかるね(笑)
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
249 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:17:12.66 ID:+yvVuwcmO
>>233
中田って実は結構、メロディーは歌謡曲風なのに
リズム感は日本人独特のダウンビートではなく
西洋的なアップビートで作曲してる曲が多いから
だからPerfumeやぱみゅも海外で支持者が多いのではと踏んでいる

リズム感が日本人特有じゃないんだよな。まさに和洋折衷って感じ
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
260 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:22:37.52 ID:+yvVuwcmO
>>256
歌謡曲、アイドルソングはほぼ恋愛の歌しかない。
社会的なメッセージを歌った歌が英語圏の歌より少ない
またそういう歌が日本ではヒットしない。
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
267 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:25:13.34 ID:+yvVuwcmO
>>259
豚は好かないが歌詞の才能は天才的だと思う
それを聴く対象を明確に意識して作る才能に長けている

ただ糞なので聞かない。個人的趣味だから変えようがない。終わり。
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
273 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:27:46.42 ID:+yvVuwcmO
AKBは歌が悪いんじゃなく、音痴集団の媚びた声が我慢ならない
違う歌手が歌ったら聴いたかも
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
281 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:30:32.33 ID:+yvVuwcmO
>>277
それは曲の構成の基本だからJポップに限った事じゃないけど・・・
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
286 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:31:44.62 ID:+yvVuwcmO
>>279
歌詞は多様性に欠けるという事。良し悪しなど言ってない
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
296 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:36:56.78 ID:+yvVuwcmO
>>284
社会的メッセージだけでなく、
コールドプレイやスノーパトロールみたいな幻想的な歌詞も
ポリス(スティング)とかミュートマスみたいな哲学的な歌詞を書くバンドも
恋愛でも、テイラースイフトみたいな泣ける歌詞を書ける歌手も

日本にはほとんどいない
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
301 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:38:11.68 ID:+yvVuwcmO
>>288
むしろ色々聴いた末に出た結論です

【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
306 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:39:38.14 ID:+yvVuwcmO
>>293
つ>>296
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
310 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:41:14.44 ID:+yvVuwcmO
>>305
とりあえず英語は話せます
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
320 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:45:11.17 ID:+yvVuwcmO
>>311
歌詞が良かった時代は、村下世代(70年代〜80年代初頭)までだと思う
あとはノリになってしまった
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
325 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:48:28.73 ID:+yvVuwcmO
>>318
そうだと思う。そういう鬱窟した底辺層、中２病患者が聴く音楽＠レディオヘッド

【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
329 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:52:17.78 ID:+yvVuwcmO
>>317
ボヘミアンラプソディーはすごい歌詞だよね
人殺しを母親に懺悔しながら自殺を仄めかす歌なんて、日本じゃ問題作すぎるｗ
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
334 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 12:53:57.08 ID:+yvVuwcmO
>>328
俺のレスをまずたどれ。
どちらかと言えばバンド音楽厨だわｗ邦楽も好きだけど。
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
346 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 13:01:51.97 ID:+yvVuwcmO
>>343
俺、歌詞歌詞言ってるけど、本当は曲が良いなら歌詞はどうでもいいタイプ
エレクトロやダンスミュージックが好きだからね

そんな歌詞をどうでもいいと思う俺でも、最近の歌謡曲の歌詞は酷いと思ってるという話

いや曲が酷いのに歌詞も酷いから救いようがないって話
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
350 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 13:03:59.03 ID:+yvVuwcmO
>>345
ひねくれたものがいいんじゃなく

いまの日本の音楽業界は「本物」が少ない、日の目をみない業界になってるという話
【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★2
363 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/10/15(土) 13:13:31.00 ID:+yvVuwcmO
自分も洋楽邦楽、どっちも聴くけど、
最近の邦楽は歌詞を諦めてるので曲と声質のみで判断
洋楽は歌詞と曲と声質が良いものに巡り合う確率が高いから、感動が勝る

ケィティのファイヤーワークスとか
自分に劣等感を持つ人へのメッセージソングだが泣いてしまった。曲も素晴らしい。
世界で大ヒットするわけだ

こういう歌を日本人でも出して欲しい。必要とされてないわけではなく
日本人の歌詞センスが悪いだけだと思う
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