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名無しさん＠恐縮です
【MLB】イチロー｢心はポキッと折れた｣　何かを得たのは休養前後？→「知るか、そんなこと」　3割も途切れた→「どうでもいい」
【MLB】イチロー｢心はポキッと折れた｣　何かを得たのは休養前後？→「知るか、そんなこと」　3割も途切れた→「どうでもいい」★2
【MLB】レイズとカージナルス、ワイルドカードでプレーオフに進出

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【MLB】イチロー｢心はポキッと折れた｣　何かを得たのは休養前後？→「知るか、そんなこと」　3割も途切れた→「どうでもいい」
891 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 00:17:45.61 ID:ZY89r9tF0
>>883
イチローとは真逆の考えｻﾈ
イチローは、まず個々の選手が自分のベストを尽くしてそれの集合体が結果的にチームプレーに繋がるって考えだから

内川はSBでもきちっと個人でも結果出しているし、少なくともイチローの実の伴わない口先八丁よりも説得力感じる
【MLB】イチロー｢心はポキッと折れた｣　何かを得たのは休養前後？→「知るか、そんなこと」　3割も途切れた→「どうでもいい」
896 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 00:21:07.99 ID:ZY89r9tF0
>>889
イチローのこういう所がなあ
価値観の問題なのだろうけど、ハラディ、グレインキ、クリフリー、オズワルド、Aゴンとか全否定ですか
てかあんたもオリックス抜けてMLBに行ったクチじゃないのかね？
【MLB】イチロー｢心はポキッと折れた｣　何かを得たのは休養前後？→「知るか、そんなこと」　3割も途切れた→「どうでもいい」
910 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 00:28:12.52 ID:ZY89r9tF0
>>900
「あまりにも浅い」とか「大事なものを大事に出来ない」とか「軸が揺らいでいる感じかっこ悪い」とか
結構突っ込んだ事を言いまくりじゃないすか

ある意味、イチローなりにファンを大切にしているのは分かるけどそれなら、自分自身はこうなだけ、と伝えればいいだけ
そこでわざわざ入れる必要ない他人批判を付けずに居られないところが性分の悪さが出ていると思うし
やっぱり考えが勘違いしていると言うかズレているのがイチローらしい
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923 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 00:31:44.98 ID:ZY89r9tF0
>>908
オリックス時代、1996年だかに日本一になっているよ台頭してきたのが94年くらいだったと思うからその直後だな
イチローが出始めはチームもアホみたくクソ強いんだけど、イチロー中心選手化すると何故か急激にチーム弱体
オリックスもシアトルも同じ道を歩んでいるんだよな
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929 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 00:34:41.66 ID:ZY89r9tF0
>>922
寧ろ、仲良いだろうし上原に教えて貰え
上原なんてTEXに来たばかりなのに抑える度にはしゃぎまくっているしｗ
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936 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 00:37:20.32 ID:ZY89r9tF0
>>930
野村に封じ来れられたのはそれは1995年だな
オリックスは95〜96年と連覇していて、96年は日本シリーズでメークミラクルだかやって勝ち上がった巨人破って日本一になっている

頑張ろうKOBEの印象からか、95年優勝の印象のが強いから忘れがちだけど96年も勝っているんだよな
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945 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 00:44:05.14 ID:ZY89r9tF0
>>941
イチローの個人記録狙い続けるための建前なんぞ聞き飽きた

内川の意見のが、きちんと意見と結果が伴っていて何十倍も説得力感じるがな
ちなみに、ベイスファンには悪いけど内川は横浜時代に温い環境に一言物申すみたいな事も言っていたし
決して甘えのあるような選手には感じられ無かったことも付け加えておく
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956 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 00:52:01.87 ID:ZY89r9tF0
>>953
度々あるけど、6月10日に極度の不振でスタメン落ちした
そんだけ
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966 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 00:58:49.04 ID:ZY89r9tF0
>>954
まあ、チームからじゃなくって個から入るのがいかにもイチローらしい
内川はチームから入っていて、記事にもあるとおり主軸選手なのに複数ポジを守る心構えもあったみたいだな

イチローは複数ポジ守ってやるくらいの気概はあったのかねえ？
どんな打順でも打ってやろうという心構えは？
言う事言っているくせに、行動が伴ってなかったからかえって余計に反感かって暴動計画になった流れが良く分かるな
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972 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 01:08:41.56 ID:ZY89r9tF0
>>969
1番に据える打者が居ない・・・何年言っているの？聞き飽きたにも程がある
据える打者が居ない、じゃなくって据える気が無いの間違いだろう？

1番なんて俊足若手の試験打順のようなもんだし、やろうとすれば幾らでも据えられる
そういった選手を獲得・育成・テストしてこなかっただけだろう
フィギンスだって獲っても結局1番のテスト一回もしたことすらないだろ
ロビンソンだってタイプ的には1番のテストしても良いんじゃないか？

据える打者が居ない、都合の良い逃げ言葉だなあってつくづく思う
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991 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 01:21:55.87 ID:ZY89r9tF0
>>979
ほう、だとすると来年が楽しみだ

今年のイチローと昨年のフィギンズが大体同じくらいの成績、んで昨年のフィギンズは叩かれ
今年は5月くらいまで調子上がらずに下位落ち
その流れなら春先悠長にやっていたら今度こそ特別扱い剥奪だし、かと言って春先にペース上げると崩れるのがイチロー
どう調整してくるのかね
来年不振でも特別扱いなら、完璧に害悪枠確定だろうし
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44 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 01:52:21.12 ID:ZY89r9tF0
>>22
どうなんだろね？
仮に監督のこといっているんだったらかなり最悪、ベンチ入りやられた6月10日の件にも日にち言っただけで不機嫌キレているし
そんなに自己中したいのか、と思う

>>35
とっつぁんぼうやで正解、イチローが図体のでかい野球大好きな小学生ってな感じ
奥さんが我慢できるのは姉さん女房だからってのも一つあるだろう
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47 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 01:54:02.00 ID:ZY89r9tF0
>>42
いや、たまに付き合う程度の友人なら面白くて良いと思う
同じ職場では絶対に一緒に働きたくないな、それで同僚ならまだしても上司とかだったら最悪だ
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66 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 02:01:31.62 ID:ZY89r9tF0
>>57
まあ全くの的外れの事をドヤ顔ってのはある意味、いかにもイチローらしいわｗ
説得力って点では、前スレにあった内川の記事のが10倍くらい感じるわ
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79 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 02:05:09.19 ID:ZY89r9tF0
人付き合い苦手だったら、それなのに上下関係が厳しくチーム競技の野球選んだ事が疑問だな
一人で貫いて黙々と記録追い求める事が最高の美徳として賞賛される個人競技なんて幾らでもあるだろうに
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86 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 02:08:43.56 ID:ZY89r9tF0
>>81
否定と無いわないけど10年も同チーム一筋でやっている割にはチーム語らな過ぎ
そんなんだったら、安打製造機仕事人で一プレイヤーとして強豪チーム転々としていった方が良いと思うんだが
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97 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 02:12:55.35 ID:ZY89r9tF0
>>92
食事に関して言うならば、朝喰うもんなんて関係ない、野菜嫌いの偏食直すのが一番だろう
体の資本となる食事、それを疎かにして偏食いるような奴が長持ちする筈がない
案の定、幾ら体鍛え準備整えても劣化をし始めている品
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108 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 02:18:24.97 ID:ZY89r9tF0
>>98
ただ、イチローの努力量、準備や体のケアを考えるとあまりに劣化早すぎると思うんだよなあ
そこらの街歩いている38歳とは違うんだぞ、そうなると食事のバランスを舐めたツケが回ってきているのに
原因の一端があるようにしか思えない

斉藤隆とか40歳越えているのにバリバリだし、そういうのも見るとな
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125 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 02:27:25.40 ID:ZY89r9tF0
>>104
前スレの内川のインタなんかがしっくり来ること言っていたな
「個人が頑張ってもチームが駄目なら無意味、チームの戦いがあってその中で個人がどう活きてくるかが重要」と言ってたな

チームプレーというと直ぐに、個人悪くてもチームよければ良いと単純に勘違いして甘いとかいうバカなイチオタも居るけど
内川は、自分が4-0でもチームが勝てさえすればそれでいいとか言う選手じゃないぞ
キチンとその上で「自分はスランプは許されない」と個人の実績も残さないといけない事を理解している

んでもって今年はSB優勝間近、内川はパリーグ首位打者である
こういう姿勢、大切なんじゃないかなと思う
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133 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 02:32:58.35 ID:ZY89r9tF0
>>121
人格で選手評価する風土はない、その通りだな
だからこそ、今年は期待を完全に裏切った擁護する価値のない最悪の選手の一人である事は確かだ

来年も続くようだと不味いな
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150 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 02:45:00.64 ID:ZY89r9tF0
>>131
その通りでもあるが姿勢の問題だ
内川はまずチームありきとしてチームを重視している、これだけの個人成績が残せて個人成績も重要視する発言する選手がだ
何が言いたいかと言うと、チームと個は十分に両立出来るという事

チームプレイという考えが甘い？内川は個で抜群なのに、まずチームありきで考えて結果残しているのに？
こういうの見ると、イチローもイチオタも個に傾注し過ぎてチームを軽んじている感が否めんのだよなどうにも
ズレているというか
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158 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 02:50:51.01 ID:ZY89r9tF0
>>153
まあイチオタの一般論としての話だ
イチオタってチームプレーって言うと何故か甘いとか逃げの口上とかそんなこと言い出す人が多いから
その考えってどーよ？ってモヤモヤしていたけど見事に内川が答えだしてくれた感じ
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165 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 02:54:53.68 ID:ZY89r9tF0
>>161
完全に騙されてますなｗイチローなんて野球が凄く上手いガキだぞ
全然、人格者でも求道者でも何でもない
身近な人ほどイチローって何てことはないって言う事を良く言っている品
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167 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 02:56:56.27 ID:ZY89r9tF0
>>163
まあその人格のお陰か、一癖ある選手集まった強大戦力を空中分解させずに纏め上げるのは定評あるよな＜原
ただ、少ない戦力のやりくりはあんまり上手くないと思う

得手不得手ってか
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183 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 03:05:24.06 ID:ZY89r9tF0
>>174
同意
まあ夢見すぎな所も子供っぽいところかな
個々が己の役割を果たしてそれの集まりがチームプレーになる
・・・そんなの漫画の世界の話だ、確かにそれが一番の理想だし一理あるんだけどいかんせん理想論過ぎるし夢見すぎ
だからこそ多くの選手が現実見てチームプレーやチーム前提で考えプレーするのだろう
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193 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 03:09:26.99 ID:ZY89r9tF0
>>184
野球に取り組む姿勢は本当に立派だからね、基本的に努力で勝ち上がった人だし慕われる要素は十分ある

ただ、そこで上げた人物は誰一人イチローと長期で同チームとしてやってないのがポイント
チームメイトでイチローを身近に見ているのに、川崎や上原並みに慕っている人って見ないよな
やっぱり、同じチームとして長期帯同すると野球に取り組む姿勢以上に
子供の我侭みたいな性格の問題点の面が目に余ってくるんだと思うな
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225 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 03:19:34.75 ID:ZY89r9tF0
200安打自体は凄い事だけど、イチローの1番固定環境、安打重視スタイル、出場試合数考えると
イチローにとっては200安打は寧ろ最低限クリアしなくては話にならない義務だと思う

その上で01年、07年、09年のようなSS賞取るくらい打ったり04年のように記録更新するくらい打ったりして初めて凄いの域だな
他の年は最低限しただけで別に何も凄くないこった
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240 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 03:23:38.36 ID:ZY89r9tF0
>>221
ただ、感情剥き出しでプレーすることをあんま良しと見ないのはどういうだか？
ルイス・ロドリゲスの良い所として、状況状況でもあまり感情表出さずに淡々とこなしてくれる所を挙げているし
でもWBCで感情出しまくっていたのはイチロー自身なんだよな

WBCのノリをそのままマリナーズに持ち込めば良いのに、何でシアトルだと変に気取るんだろうな？
WBCノリでやってくれた方がチームも盛り上がるだろうし絶対良いと思うんだが
【MLB】レイズとカージナルス、ワイルドカードでプレーオフに進出
110 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 03:37:22.73 ID:ZY89r9tF0
まずTB目覚めさせたの松坂だったろ確かｗ
開幕直後、超絶貧打で１勝8敗くらいだったのが松坂ﾌﾙﾎﾞｯｺした後に急速に打線回復、勝ちまくっていたし
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269 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 03:40:15.57 ID:ZY89r9tF0
>>259
あと2〜3年くらいしたら田中マーやダルビッシュ、青木、中島あたりのNPBスター選手に取って代わられそうな気もするけどな
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277 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/10/01(土) 03:44:12.21 ID:ZY89r9tF0
>>272
まあイチロー自身は殆ど感知してないみたいだが、インタ見ると
周りの人や上原とかが大変ですねえって言っても当の本人はきょとんとしている感じ


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