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名無しさん＠恐縮です	【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局

書き込みレス一覧

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
326 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 00:07:31.12 ID:b/wLDJgS0: >>225
更に言うとデビュー当時は
期待はずれだとか散々だったからなｗ
しかしやっぱりモノが違うんだな・・・

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
345 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 00:12:03.18 ID:b/wLDJgS0: >>248
将棋という競技自体（新研究続出など）と
周囲の環境（ネット、ＰＣとか）とかが
当時とはもう全然変わってしまったんだよ

昔の数倍の速さで情報が流れ、陳腐化しまた現われる

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
390 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 00:22:04.04 ID:b/wLDJgS0: >>265
大山は盤外戦術がひど過ぎる

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
403 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 00:24:04.82 ID:b/wLDJgS0: >>269
誰もが逃げてたボナンザ戦を、引き受けて勝利した男気ある棋士だしな

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
455 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 00:36:36.61 ID:b/wLDJgS0: >>395
禁煙中の相手の顔に、煙を吹きかけるほうが酷いと思うがｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
464 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 00:38:41.13 ID:b/wLDJgS0: >>393
そこそこ強い、高校生で棋士になった奴やその予備軍はけっこういる

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
480 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 00:45:38.99 ID:b/wLDJgS0: >>471
王座戦は「最強者」羽生が19年保持していたタイトルで
これを取れば、最強者の世間的な「イメージ」が得られるから

最高賞金の「竜王」は7連覇してるし
これで「名人」を取れば名実ともに最強になれる

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489 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 00:47:58.30 ID:b/wLDJgS0: >>478
そういう意味ではなく
20年維持するのがどんな偉大な棋士でも限界なのかな？という話かと

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
516 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 00:55:48.10 ID:b/wLDJgS0: >>500
バカは芯でください

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
530 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 00:59:39.89 ID:b/wLDJgS0: >>525
藤井は「たまたま」取ったタイトルが竜王「だけ」だった、ということだろｗ
別にえり好みしたわけではないとｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
534 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:01:03.76 ID:b/wLDJgS0: >>528
バカは書き込みしないで欲しいとみんなが思っ（ｒｙ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
555 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:08:41.34 ID:b/wLDJgS0: >>537

うざいから一撃で終わらせようｗ

羽生、イチロー、武、貴乃花、中田は
同時代では、相手になるものがいない「最強絶対王者」

いいがかりをつけるには、
衰えた時期に「別時代の覇者」を使うしかない
もしくは、別の競技を使い、低レベルの難癖をつけるしかない

これは実社会でも落伍者の典型的手法で、
ワイドショーを見て有名人の離婚を喜ぶ、下流主婦と同類ｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
561 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:10:39.58 ID:b/wLDJgS0: >>537

うざいから一撃で終わらせようｗ

羽生、イチロー、武、貴乃花、中田は
同時代では、相手になるものがいない「最強絶対王者」

いいがかりをつけるには、
衰えた時期に「別時代の覇者」を使うしかない
もしくは、別の競技を使い、低レベルの難癖をつけるしかない

これは実社会でも落伍者の典型的手法で、
ワイドショーを見て有名人の離婚を喜ぶ、下流主婦と同類ｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
572 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:13:58.70 ID:b/wLDJgS0: >>558
99点取った人間に言いがかりをつける典型的手法は
ミスした１点の話だけをすることｗ

そしてそいつは
どんなに努力しても85点が限界だったり、50点レベル
というのがお約束ｗ

書き込まなくても、みんな思っている常識だから
そろそろ、学習した方がいいと思うよ・・・

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
582 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:20:14.04 ID:b/wLDJgS0: >>576
別に95点でもいいよｗ
問題はそこじゃないだろ？
歴史上永世名人は19人しかいないんだから、それだけで神レベル
言うまでもないこと

森内はあくまで羽生の同時代の最強のライバルというのが、後世の評価だろ
現時点ではだけど

しかし毎度毎度、低レベルな意見しかできんのか君は？ｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
589 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:24:40.40 ID:b/wLDJgS0: >>586
それしか言えんのかボンクラ君は・・・

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
600 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:28:05.27 ID:b/wLDJgS0: >>591
渡辺、豊島、佐々木・・・
椅子取りゲームですなｗ
そもそも永世名人が果たしてこれから出るのかという話にもなるかと

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
606 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:30:17.53 ID:b/wLDJgS0: >>583
こういう思考の奴が街に溢れてるのか現代は???

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
610 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:31:02.34 ID:b/wLDJgS0: >>604
バカは芯でください

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
623 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:35:22.72 ID:b/wLDJgS0: >>612
世間的には
囲碁将棋の一番強い人＝名人、なんだよ
それしか知らないようなものだけどｗ　

実際にタイトルとして保有しているかどうかとは別問題といえる

的外れな自論を恥かしげもなくする人・・・何歳くらいなんだ？こういう人？

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
629 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:37:25.79 ID:b/wLDJgS0: >>620
びっくりしたよなｗ
今までの、ここしばらくのタイトル解説陣はなんだったのかとｗｗｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
631 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:39:10.57 ID:b/wLDJgS0: >>630
もう一回いうけど
バカは芯でくださいｗｗｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
636 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:42:41.88 ID:b/wLDJgS0: >>632
悪いが羽生ファンでもなんでもないよ
渡辺ファンでもない
単なる将棋好きだよ

口応えしかできない無知無能者は消えて・・・
ログ見た人が判断すればいいよ、お前と同水準ではないから
全てにおいてｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
640 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:45:00.56 ID:b/wLDJgS0: >>632
羽生しかしらない一般人は相当多いだろうな
そういう人まで将棋を認知させたのが羽生の最大の功績だろう

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
645 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:48:15.52 ID:b/wLDJgS0: >>639
だから羽生の将棋はアマには指しこなせないから
自分は大介や広瀬の振飛車が好き、というファンだっているだろうｗ
俺は穴熊四間等、でも羽生広瀬戦は特に肩入れなし

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
649 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:52:25.72 ID:b/wLDJgS0: >>641
学歴語るつもりはないが、低学歴と言われることはほとんどないｗ

純粋な将棋ファンだから、時代の転換期を見届けたいという欲求だけだな・・・
誰が頂点にたち、次の予備軍はいるのか？そこに関心がある
今回の渡辺は今までの評価を覆す内容だから、認めざるをえない、という感想

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
654 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:53:09.69 ID:b/wLDJgS0: >>643
バカ杉（失笑）

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
659 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 01:56:10.49 ID:b/wLDJgS0: >>656
みんな笑ってるから
芯でね

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
666 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:00:47.90 ID:b/wLDJgS0: >>658
条件がどんどん変化（進化）しているから
異なる時代の覇者を比較してもしかたがないんだろうね・・・

金田、江夏、江川、野茂、松坂、ダル、田中・・・
同条件での比較はすでに無意味なんだし、将棋も少しづつそうなりつつあるか

今後は将棋ソフトとの比較が、主流になるのかもしれないしな

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
669 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:03:26.47 ID:b/wLDJgS0: >>664
加藤は盤外戦術でやられたといっていい・・・
将棋で僅差で負かされても
感想戦では、あらゆる変化を「それでも私の勝ちでしたね」で終わらされ
精神的に潰された（推測）、大山恐るべし

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
671 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:04:19.80 ID:b/wLDJgS0: >>667
無知は意見しないほうがいいよ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
674 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:05:37.05 ID:b/wLDJgS0: >>668
うろ覚えだけど
羽生少年が小学生名人になったときの記念対局も谷川だったよね？

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
684 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:09:17.39 ID:b/wLDJgS0: >>673
若いうちにタイトルホルダーになって
ほとんどが防衛戦やら、シード無しの本戦で「上位棋士」とばかりやって
生涯通算勝率７割超の羽生は別格中の別格だなｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
686 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:10:33.69 ID:b/wLDJgS0: >>676
手のひら返し乙ｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
691 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:13:35.13 ID:b/wLDJgS0: >>685
低レベルな頭は低レベルのレスしかつけれないんだな・・・

米長が５０歳で最年長名人だからそれより少し若いくらいだろ
いちいち暗記してないから、悪いが調べる気もない
「いいがかりのネタ」奪って悪いがｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
704 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:18:52.21 ID:b/wLDJgS0: >>694
ライバルになる前に潰すのが大山流
加藤はかっこうの餌食となってしまった・・・

しかしその才能、将棋界への貢献度からいつかは名人になる
もしくはなって欲しいと皆に期待され、遂に奪取した・・・
その辺もねらー人気の高いゆえん

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
716 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:25:13.71 ID:b/wLDJgS0: >>706
毎回毎回
他の棋士も周囲にいる前で「どうやっても私の勝ちです」と
言われ続けてみ？繊細な天才タイプが平常心で指せるか？
自分の発言を学校、会社で全否定され続けたようなもんだ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
719 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:27:12.00 ID:b/wLDJgS0: >>710
その前に「鈍感な天才」中原にはまったく通用しなかったｗ
まさに蛙の面に小便、馬の耳に念仏・・・

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
744 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:38:26.53 ID:b/wLDJgS0: >>733
頭が痛くなるよな

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
750 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 02:46:07.17 ID:b/wLDJgS0: >>747
米長なんか四冠とったら、
世界一将棋の強い男米長です、とか言ってたらしいのになｗ

【将棋】渡辺明竜王が二冠に！羽生善治王座は20連覇ならず　第59期将棋王座戦五番勝負第3局
910 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/28(水) 14:53:20.97 ID:b/wLDJgS0: 羽生が前に渡辺の挑戦を退けたのは棋王戦だっけ？
１勝２敗から連勝して、防衛したけど最後の手を指すとき
手が震えて駒をなかなか盤に置けなかったんだよな・・・

みんな「あんな羽生さんを見たことがない」と驚いていたが
そのときすでに羽生は、渡辺の凄いものを感じていたんだろうな
竜王とる前だからもう７、８年前のことになるのか・・・

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