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205 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/24(土) 00:10:09.21 ID:3NqjcMLu0 - >>195
あのネタの方が数倍マシだったろうにね
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874 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 07:15:25.88 ID:3NqjcMLu0 - >中をいくら（規制）しても、縮小再生産構造にしかならない。
その通り。その結果、デモは縮小再生産に追い込まれ
一気に参加者が激減した。大阪にいたっては300人程度しか動員できなかった。
デモはオワコン。ひと夏の思い出作り。
そんな印象を強く抱かせる結果となり、無理ゲーだという結果に終わった。
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899 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 07:22:06.83 ID:3NqjcMLu0 - 今僕がデモの現状を表現するならば↓こんな感じ
「デモの縮小再生産やー！（彦麻呂風」
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916 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 07:26:15.18 ID:3NqjcMLu0 - デモは意味がないことがバレた。
どんどん参加者が減っている。焦ったデモ運営者・管理者・関係者は
ネット工作を強めている。
特に花王不買にはまるで効果が見られないという意見に対する噛み付き方は
尋常ではない。必死に売り場で沢山花王製品が売れ残っていると喧伝する。
くだらない話だ。なぜか人気商品の回転率が高く、売り場で品切れになったら
すぐ補充されているだけのことなのに、必死で捏造を繰り返すようになっている。
このネット工作をみるだけでもデモは追い込まれていることが手に取るように分かるのである。
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- 【フジテレビ】独島愛で知られる“反日”キム・テヒ主演ドラマ『僕とスターの99日』でフジテレビ批判への「燃料投下」★2
939 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 08:07:18.29 ID:3NqjcMLu0 - ある程度数字取っちゃうだろうね。
視聴率1パーセントでも100万人の韓流ファン。5パーセントで500万。
10パーセントで1000万。
一方、大阪デモは300人。
規模が違いすぎて、どっちを重視すべきかは明白すぎる。
デモ？意味ない。無理ゲーだった。
デモはオワコン。
不買？意味ない。無理ゲーだった。
不買はオワコン。
データを見れば一目瞭然な事実すらまともに見れない連中が
デモだ不買だと騒いでいるだけ。
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940 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 08:22:20.52 ID:3NqjcMLu0 - またおろかにもデモを企画したらしいが、こちらも大失敗に終わる可能性が高い。
注目はデモの規模だ。動員力と求心力が急激に低下したということは否めないだけに、
今回もデモが失敗に終われば、下落傾向が定着したと見てよい。
デモの低調っぷりをネットユーザーにさらに強く印象付ける結果に終わらないことを祈る。（涼しい顔
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983 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 12:30:54.65 ID:3NqjcMLu0 - デモのオワコン具合に驚いた人は僕だけじゃないはず・・・
ネットで勇ましい声の多さからすれば、もっと参加人数いてもいいくらいなのに。
リアルでは興味ある人がいないことの証明だよ。
そうやってバーチャルを信じてノコノコデモ行ってみたらあの様だ。
こうやってデモのしかばねが詰み上がっていく。
死屍累々とはまさにこのこと。
デモの墓場だ。
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994 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 13:51:28.01 ID:3NqjcMLu0 - >>987
根拠のない思い込みを披露するのはよした方がいい。（猛苦笑
>>990
それも根拠がない。
日本のテレビ局と韓国が韓流ドラマ制作に共同出資している時点で別に
韓国から資金がテレビ局に入ってるというわけでもなさそうだ。
むしろ版権ビジネスでテレビ局にも甘い汁を吸わせるという作戦では？
別に韓国から金を出さなくてもいい仕組み。日本の韓流ファンから金を巻き上げてるだけ。
>>993
デモはオワコンなんだよね。
参加者激減で誰も見向きしない。シュプレヒコールが空しい。
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63 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 14:42:40.81 ID:3NqjcMLu0 - 視聴率1パーセントで100万人
5パーセントで500万
10パーセントで1000万
これだけの人が花王のＣＭを見ることになる。
広告効果は大きく、特に韓流ファン層は日用品は花王一択だろう。
デモ？不買？
ああ、あの300人しか集まらない烏合の衆たちのこと？
意味無いよ。データがそれを実証している。
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72 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 14:57:56.95 ID:3NqjcMLu0 - ＞そして、不買運動やデモは業績に影響を与える可能性が高く記載すべきだ。
＞そして、虚偽記載は上場廃止等の厳しい罰則がまっている。
デモが行われましたなんて記述する必要ないだろｗ
べき論で語るべき様なものではないな。
火災や水害で工場が被災し、業績に影響を与えるというものとは
性質が違う。デモによって業績に影響を受けたという事実はない。
業績に対する影響はないということがデータ上明確になったわけだし。
業績に影響がないのに有価証券報告書に記載する必要もないだろう。
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75 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:02:45.24 ID:3NqjcMLu0 - >>71
そのデータ自体を仮に信頼するにしても
不買によって業績に何がしかの影響があったかという有意な変化は見られない。
この四半期中、不買期間も含め、3割前後で推移しているということしか
分からない。不買だと息巻いていても売り上げが上昇しているケースもあり
不買なんて本当に存在しているの？という印象しか持たないな。
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79 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:04:01.81 ID:3NqjcMLu0 - 結論として、不買は存在しない。あるいは不買は無理ゲー。
もしくは不買はオワコン。
という感じじゃないだろうか。
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84 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:11:03.63 ID:3NqjcMLu0 - >>82
デモ参加者は300人。
不買？データで何も影響がないということが裏付けられたのに
まだ不買がどうだとか言ってるのか？
意味無いよ。不買を呼び掛けながら、皆普通に花王製品購入しているんだと思う。
消費者は不買云々に関係なく、良いものを買う。
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92 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:16:04.47 ID:3NqjcMLu0 - >>81
統計だし、推計だろ。
全テレビ調査したらコストがかかり過ぎるから
統計上意味をなす程度に調査地域や世帯を分布させてるんだろう。
いずれにせよ、デモは視聴率1パーセント（100万人）の100分の1の
影響力もないんだよ？
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102 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:22:51.35 ID:3NqjcMLu0 - I guess lots of people will see the drama live and that means they will also
see the Kao advertisements on TV. I'm sure they will be convinced to buy Kao products
because those products are really competitive in the commodity market in Japan.
Trying to talk people out of buying Kao will get you nowhere. It's quite meaningless!
The recent survey indicates no harm has been done by the stupid demonstrations.
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105 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:28:49.17 ID:3NqjcMLu0 - >>101
全く・・・読んでるこっちまで恥ずかしくなるような書き込みするなよ・・・（猛苦笑
デモは参加実数が把握されている。ネットで視聴した実数も把握されている。
推定の余地がないものなの。分かります？
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114 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:33:04.16 ID:3NqjcMLu0 - >>106
はぁ・・・またそうやって、僕はデータを読めないんですと
アピールされても・・・。
せめて特売打つ前＆不買開始前のデータも見ないとね。。
もしかして、君はゆとり教育の犠牲者？
ネット上でのデモや不買の呼びかけによる、有意な変化は全く見られない
と結論付けて問題ない。
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121 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:37:07.44 ID:3NqjcMLu0 - >>113
実数に含める価値もない、誤差の範囲内で済むレベルの数でしょう。
特にネットメディアでは興味のある・なしがはっきりと分かる。
デモや不買に興味がなければ、その情報にアクセスしていない可能性のほうが
高い。もしもデモにも不買にも興味あって、その情報にネットで触れていない
という人がいたとしても、それは誤差の範囲内といって差し支えない。
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129 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:39:20.87 ID:3NqjcMLu0 - >>124
のように考える人は、日本の人口の0.1パーセント程度に留まる。
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139 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:42:25.62 ID:3NqjcMLu0 - >>127
君みたいなのが一番怖いんだよね。
デモや不買が何がしかの成果があったと思い込みたいタイプ。
そして現実を知った時の反動。ショックが大きすぎるだろうね。
ネットでいくら吠えたところで不買は蚊が刺した程度の影響すら
ない。君みたいにある意味じゃ純粋な心の持ち主が
ネットで煽られてしまって道を外してしまうと思うと
気の毒に思えてくる。
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151 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:46:35.73 ID:3NqjcMLu0 - >>141
売り込む金など必要ないでしょう。
今や日本のテレビ局や雑誌（30誌もあるらしい）は、
韓流をネタにして飯を食ってる状態だぞ？
日本の韓流ファンは金に糸目をつけないから、ちょっとしたファンミーティングに
1万も払ってくれるのだそうな。ちょろいもんだね。
日本人は金づるだよ。
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166 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 15:50:51.58 ID:3NqjcMLu0 - >>156
なるほどね。
視聴率には意味がないと。そういう見方は面白いね。
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- 【フジテレビ】独島愛で知られる“反日”キム・テヒ主演ドラマ『僕とスターの99日』でフジテレビ批判への「燃料投下」★3
273 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 18:14:17.48 ID:3NqjcMLu0 - 意味のないデモ
意味のない不買活動
意味のないネットでの反韓流
現実とかい離し、ビジネスの視点のない感情論
とてもじゃないけど、一般人の共感を得ることのない主張
結果的に、リアルではデモは300人程度しか動員できないほど
求心力を失い、不買も存在しているのが疑わしいほど
花王の業績に影響が皆無だったことがデータにより判明した
君ら、何をしたいの？
そして何も出来なかったときにその現実と向き合えるの？
その瞳の奥には、現実を映し出せるの？
それともネットの勇猛な声だけに救いを求めるの？
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- 【フジテレビ】独島愛で知られる“反日”キム・テヒ主演ドラマ『僕とスターの99日』でフジテレビ批判への「燃料投下」★3
291 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 18:31:25.66 ID:3NqjcMLu0 - >>276
デモの動員人数の激減という辛い現実を受け入れること。
一歩引いた目線で、物事全体を俯瞰してみるようにしてみること。
デモによる成果があると喧伝する書き込みなど、ねつ造情報から身を守れるだけの
インテリジェンス・智恵を持つこと。
こういうことって何も今回のことだけに限らずとっても大切なこと。
きっと純粋な心の持ち主なんだろうけど、そこに付け込まれてしまっていると
自覚症状を持つことがまず大事だと思う。
>>281
あのね、元々の論点を捻じ曲げて何をしたいの？
視聴率を出すのには統計的手法が使われているという点を無視して
デモに関心を持っている人が5億人？だか何だかと荒唐無稽なことを
言っていたでしょ？自分の立場が苦しくなるとすぐ詭弁を用いる癖は
直した方がいいと思うよ？
何でも、”読んでいる人の10人に１人、書き込みしている人の100人に1人がデモに参加”
しているらしいから、結構な人があなたの書き込みに呆れているよ？
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- 【プロ野球/独立リーグ】三重 今季加盟した四国アイランドリーグを１年で脱退へ
219 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 18:40:37.86 ID:3NqjcMLu0 - 関西…
9月14日（水） 第1試合目 大阪ｖｓソウル 9：30～ 淡路佐野球場 観衆：4人
9月14日（水） 第2試合目 神戸ｖｓ兵庫 13：45～ 淡路佐野球場 観衆：16人
9月15日（木） 第1試合目 神戸ｖｓソウル 9：30～ 淡路佐野球場 観衆：11人
9月15日（木） 第2試合目 神戸ｖｓソウル 13：40～ 淡路佐野球場 観衆：4人
9月16日（金） 大阪ｖｓ紀州 13：30～ キッピースタジアム 観衆：31人
9月17日（土） 第1試合目 兵庫ｖｓ神戸 9：30～ 貴志川球場 観客：22人
9月17日（土） 第2試合目 ソウルｖｓ紀州 14：25～ 貴志川球場 観衆：74人
9月18日（日） 大阪ｖｓソウル 18：02～ 住之江球場 観衆：142人
9月19日（月） 第1試合目 ソウルｖｓ神戸 9：30～ 貴志川球場 観衆：33人
9月19日（月） 第2試合目 紀州ｖｓ大阪 13：31～ 貴志川球場 観衆：124人
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- 【フジテレビ】独島愛で知られる“反日”キム・テヒ主演ドラマ『僕とスターの99日』でフジテレビ批判への「燃料投下」★3
312 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 18:46:39.47 ID:3NqjcMLu0 - >>298
デモがウマくいかなくなってくると、詐欺的手法を使ってデモを
煽りたてようとすると思うんだよね。実際にはほとんど関心を持たれていないのに
あたかも全世界が君たちを見ていて、ヒーローであるかのような高揚感を
与えようとする。そんな手法に踊らされる人が（決して多くはないのだろうが）、
今回のデモに限らず、将来にわたって、何がしか詐欺に引っ掛かる可能性を
軽減できるとしたら、僕が広い視点を与える一助になれればいいなと思っている。
僕はデモは無理ゲーであると言い続けてきた。それが実を結び、デモが意味がないもので
あると気づいてくれた人がほんの一握りでもいてくれたら、素直にうれしい。
デモ参加者が激減したという事実を勘案すると、きっと”気がついた”人が増えてくれたんだと
思う。それに対して、正直にうれしいと思う。
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- 【フジテレビ】独島愛で知られる“反日”キム・テヒ主演ドラマ『僕とスターの99日』でフジテレビ批判への「燃料投下」★3
326 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 18:54:30.31 ID:3NqjcMLu0 - >>318
ある有名キャスターによると、そもそも今回のデモ自体、フジテレビが
話題作りのために仕組んだものではないかというものがある
（僕はちょっと穿った見方だと思うけれどね）。
彼を信じるのならば、デモ参加者たちは、釈迦の手のひらから飛び出すことの
出来ない孫悟空がごとく、フジの手のひらで踊らされていただけということになる。
It's a possibility.
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- 【フジテレビ】独島愛で知られる“反日”キム・テヒ主演ドラマ『僕とスターの99日』でフジテレビ批判への「燃料投下」★3
336 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 19:04:58.93 ID:3NqjcMLu0 - >>321
デモ自体が不法行為だなどとは一度も言ったことがない。
ただ、その主張が幼稚で、独りよがりで、一般国民の共感を得るのは
難しく、現実問題として数多くの韓流ファンが日本に存在し、それを
飯の種としている人たちもいるなかで、デモを行う君たちとは異なる意見の
持ち主に対する異常なまでの憎悪を見せつけているのは、変だなぁと
率直に言っているだけ。
当初は面白がってデモを生温かく見ていた人たちも
僕のように考える人が増えた結果、デモ参加者激減ということになったのだと思う。
コアな人たちには（視野狭窄を起こしているがゆえに）理解できないのかもしれないけど
世間とのズレが相当大きくなってしまっているということを指摘しておきたいと思う。
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- 【フジテレビ】独島愛で知られる“反日”キム・テヒ主演ドラマ『僕とスターの99日』でフジテレビ批判への「燃料投下」★3
357 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 19:17:51.07 ID:3NqjcMLu0 - >>345
ポイント
フジ・花王デモは
①その主張が幼稚＆独りよがり
→ゆえに一般国民の共感を得るのは難しい
②現実問題として数多くの韓流ファンが日本に存在している
また、それを飯の種としている人たちもいる
③デモ参加者、支持者は、自分たちと異なる意見の持ち主に対して異常なまでの憎悪を抱いている。
∴異常さに気付いた人たちが、今回のデモはおかしいと思い始め、参加者が激減した
デモは無理ゲーであり、すでにオワコン。
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374 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/24(土) 19:29:34.47 ID:3NqjcMLu0 - >>361
デモされると困る？
無視されて終わってるよね？
しかもデモは縮小再生産の構造から抜け出せなくなった。
やればやるほど減価償却され、価値がなくなり、ますます規模が
縮小するという悪循環。
世間からも注目されることはなく、気づいたら消滅していたということになりそう。
数年後に「あのデモは今！？」というスレでも立っているんじゃないのかな？
なんてね（涼しい顔
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