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名無しさん＠恐縮です
【テレビ】フジテレビ系ドラマ『それでも、生きていく』で日本を罵倒する韓国語スラング「JAP18」が雑誌表紙に「ジャップ ファック!」★7
【TV】元クイズ王でサッカージャーナリストの長束恭行、高校生クイズに苦言「過去問を覚えたもの勝ち」「ワンパターンすぎて呆れる」★2
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【テレビ】フジテレビ系ドラマ『それでも、生きていく』で日本を罵倒する韓国語スラング「JAP18」が雑誌表紙に「ジャップ ファック!」★7
879 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 15:53:38.20 ID:f1prusj10
>>878は人のことは言えまい
【TV】元クイズ王でサッカージャーナリストの長束恭行、高校生クイズに苦言「過去問を覚えたもの勝ち」「ワンパターンすぎて呆れる」★2
671 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 15:57:43.14 ID:f1prusj10
>>608
YES-NOクイズ（○×クイズ）をやらなくなったのは、明らかに番狂わせを防ぐためだよね。

>>615
ウルトラは、ペーパークイズを予選通過後に初めて行うのがミソだった。
この結果で、これから出す問題のジャンル振り分けに使っていた。

それも、2/3は通るから、上位はクイ研に固まっても、下位に面白い人が残ったりしていた。
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672 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 15:58:49.60 ID:f1prusj10
>>619
東大信仰は偉大なり、ってことだ。
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678 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:01:39.05 ID:f1prusj10
>>644
より正確には、「今の高校生クイズ的には」ですね。

とにかく早押しの凄さを見せたいなら、「普通の人には知られていないが、
クイズ研究会的にはベタ問」。という問題をたくさん用意するのが一番お手軽。

だが、逆にいえば、易しくても面白い問題とか、ちょっとひねった問題で考え込ませるとか、
そういった創意工夫の余地はなくなってしまう。
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687 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:06:11.32 ID:f1prusj10
>>677
わざわざツイッターでつぶやく必要なし。

例えば「クイズの杜」からリンクされてる過去問だけでもいくつも出てくるぞ。
http://www.cc.e-mansion.com/~ichikawa/quizforestindex.html
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689 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:07:04.16 ID:f1prusj10
>>684
受験番組と勘違いさせる作りにしたら、飛びついた人間が大勢いたということ。
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694 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:12:31.05 ID:f1prusj10
>>644
引っかけが多いと自然にボタン押しに慎重になるし、
ベタ問が多ければガンガン押してくる。

演出的には、後者の方がいかにも頭がいいように「見える」。
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696 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:13:57.85 ID:f1prusj10
>>693
一応日テレは、全ての高校に案内を送っているそうだが、
毎回この調子だと始めから終わってる高校ばかりだからもう出てくれなくなりそう。

うちの卒業高では握り潰していたらしく、そんな話は全く聞かなかったが。
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698 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:15:50.30 ID:f1prusj10
>>695
もし、あなたがクイズ研究会に入ってそれなりに過去問を暗記すれば、
思い当たる問題にたくさん出会えたはず。
受験で過去問をたくさん覚えるのと、そういう意味ではあまり変わりません。

ただ、東大のクイズ研究会は、ベタ問に飽き足らずに変わった問題を楽しむところ、
とも聞きましたけど。
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702 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:21:04.23 ID:f1prusj10
例えば、ある国の首都と国旗を問う問題は、クイズにはよくあるパターン。

そして、わざわざ出題するのであれば、マイナーな国旗や首都を答えさせた方が
頭が良さそうに見える。

というわけで、全ての国（日本が承認していない地域含む）の国旗と首都、
そして変わったエピソードの暗記が、今の1回戦を勝ち抜くための「基本問題」になって行くわけだ。

ペルーの国旗に描かれた動物はビクーニャとか、国旗に裏面があるのは
パラグアイとモルドバとサウジアラビアとか。
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706 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:24:02.50 ID:f1prusj10
>>701
かつての視聴者参加クイズ番組が終わったのは、半分はそのせい。

ゲームの場合は、今は実力別にネット対戦する形式になっているから、
初心者でいきなり袋叩きの危険性はかなり小さくなってるけど。

QMAもAn×Anも、最初は初心者の組に入れられて、易しい問題しか出題されない。
勝ち抜くにつれてだんだん難しくなり、一番上だと見たことも聞いたこともないような
問題が出てくるようになる。
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709 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:25:10.50 ID:f1prusj10
>>707
東大進学率を強調するのは、「東大生とコネのあるところが勝つ」と
白状しているようにも見えますわね。

でも、受験番組としてはそれが正しい煽りになる。
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712 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:25:52.19 ID:f1prusj10
>>708
ごめん、僕もやってます。
メモ無しでも強い人はいるけど、それは本当に記憶力のいい人。
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715 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:27:49.13 ID:f1prusj10
>>704
×クイズ
○高校生クイズ
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717 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:28:59.74 ID:f1prusj10
>>713
ただ、知らないジャンルだと、正解率を見て「ああ、これは流行ってるんだな」
と勉強になる。

一青窈とか、最初に読みを聞かれたときは唖然としたもの。
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721 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:31:59.52 ID:f1prusj10
>>718
ひととよう。
解答後に表示される正解率7割超えていたな。

もちろん、初見ではいっせいとうと答えましたとも。
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727 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:38:45.66 ID:f1prusj10
>>724
裏を返せば、クイズという趣味が舐められているということでもある。
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729 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:39:29.27 ID:f1prusj10
>>726
別に。自分は当然のように不正解し、正解率の高さに目を剥く光景が想像できるだけだ。
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732 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:41:34.66 ID:f1prusj10
決勝が早押しクイズではなくなったのも、「少ない問題数で賢く見せる」ためなんだろうね。

途中いろいろ変なことをやらせて、最後は普通の早押しで締めるのが過去の様式だったが。
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734 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:43:16.89 ID:f1prusj10
>>733
ごめん、まったくわからない…
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739 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:47:34.45 ID:f1prusj10
>>737
パターンを崩して、それでも何とか正解にたどり着こうとするせめぎ合いが面白いんだけどね。
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742 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:48:59.26 ID:f1prusj10
>>736
うかつにレスするものではないですね…反省。
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756 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:58:47.30 ID:f1prusj10
>>744>>750
富士山の見かけの大きさを計算すれば、見える限界が割り出せるというわけですか。

>>745
ウルトラクイズは、当時で1回5億かかった。
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757 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 16:59:28.66 ID:f1prusj10
>>755
えっ、気付かなかった

それは酷い。
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763 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 17:03:28.21 ID:f1prusj10
>>761
「果無花」と書いたのですか？

確かにそれだと誤答です。
無理に漢字で答えようとするから…
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768 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 17:05:00.56 ID:f1prusj10
>>764
確かに誤答ですね。
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777 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 17:08:41.00 ID:f1prusj10
>>773
ちなみに、QMA問題難易度は、☆3（5段階で真ん中）でアタック25で一番「難しい」問題と同等。
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793 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 17:18:00.59 ID:f1prusj10
>>781
11回決勝は、唯一の3人対戦だったけど、あとの2人は完全に地蔵だった…。
まさに「ずっと稲川のターン」状態。

あとの二人で答えたのは放送上でたった1回、番組ではなるべく善戦
しているように編集するはずだから、実際にもほぼ同じ展開だった？
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795 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 17:19:30.26 ID:f1prusj10
>>783
クイズ漫画『ナナマル サンバツ』でも、初心者の主人公が漢字で答えるのに、
回りはちょっと難しければひらがなに開いて答える、という場面があった。

漢字で答えれば加点とか、そういうのも欲しいですね。
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823 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 17:46:13.35 ID:f1prusj10
>>819
全く紹介もない高校もあるからね…
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838 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 17:55:47.88 ID:f1prusj10
>>828
罰ゲームをさせたい参加者を落とすため、苦手責めにしたりね。
制作者の側が言っていることだ。

特に1対1クイズだと、残したい側に露骨に有利な問題が出ることがある。
女性に料理問題とか。
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841 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 17:58:32.96 ID:f1prusj10
>>840
ウルトラはあっちこっちから名曲を引っ張り込んできているんだけど、
著作権元が多すぎて、ゲーム版では一部しか使えないという残念なこともあった。

特に、スタートレックのテーマは未だ許諾例無し。
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849 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:01:36.94 ID:f1prusj10
>>843
あんたも大人だよ、と言って欲しいのか？

参加者が今の形式に合わせて精進努力することに、文句を言うつもりはないよ。
あからさまなインチキでもなければね。

だが、制作者にはこれからもドンドンとやかく言うからそのつもりで。
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854 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:02:51.23 ID:f1prusj10
>>8
まあ、ウルトラよりそっちの路線になってるよねえ。

○×のように、番狂わせが起こりやすい形式を極力排除し、
着実にいつもの面子が残るようにする。
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863 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:05:56.68 ID:f1prusj10
>>860
むしろ、他競技では越境入学が当たり前すぎるそうだ。
そういう話を聞くと、地域代表って何だろうと思う。
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864 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:06:46.46 ID:f1prusj10
>>862
知力体力時の運。
全部に左右されるのが好き。
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869 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:09:00.53 ID:f1prusj10
>>865
もっと酷いぞ。
少なくとも、長戸氏のセブンワンダーズ協力『ナナマル サンバツ』では、
ベタ問暗記でいいのかという問題提起はしている。
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878 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:14:34.66 ID:f1prusj10
>>875
問題というか、騙しのテクニックだよね。

「過去問覚えて答える」と正直に言うとどっちらけだから、
あたかも頭脳の閃きで答えを出した「かのように」見せているのが安っぽいという話。
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882 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:16:02.08 ID:f1prusj10
>>880
コナミの勝手なアレンジに怒って、デジキューブが割を食ったという話も見た。
どっちが本当だろう。
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888 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:18:34.96 ID:f1prusj10
あれ？

>>843のようなつぶやきはないぞ。また釣られたのか？
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912 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:28:06.51 ID:f1prusj10
>>905
局側の注文だろう。

日高氏はヘキサゴンの問題も作っているわけで、その気になれば
常識問題も出せるはず。
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917 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:30:57.53 ID:f1prusj10
>>914
他に魚拓などの証拠がないと、ちょっとなあ…。
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923 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:32:27.53 ID:f1prusj10
>>913
全ジャンル精通している人はほとんどいないから、苦手責めすれば
ある程度の実力差はひっくり返せるしな。

そのさじ加減は制作者が握っている。
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941 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:37:42.05 ID:f1prusj10
>>933
日記？　mixiだと確認しようがないのだが。
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950 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:40:15.97 ID:f1prusj10
>>937
QMAでもあった。
競馬検定があって、競馬ファンには常識問らしく、見かけの正解率は高く出る。

ところが、それが通常のトーナメントに出ると、自分を含めて分かる人がほとんどいないという。
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953 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:41:11.00 ID:f1prusj10
>>946
やっぱりそっちか。
残念ながら会員ではないので確認しようがない。
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971 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:46:27.44 ID:f1prusj10
>>954
下請けもいるから、実数はもっと増える。
クイズ研究会も、下請けで問題を作るところがある。

かつてのウルトラクイズは、40人体制で問題を作っていたそうだ。

ただ、多くの人に作らせるより、少数で作った方が、あとどり（裏取り）もやりやすいし、
また文体を揃えやすいメリットがある。

例えばQMAの問題は、今は4人で作っているそうだ。
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987 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:50:43.00 ID:f1prusj10
>>976
日テレのウルトラクイズイベントでしょ？

An×An代表2名と、日テレ携帯サイト代表1名が、長戸さんと通せんぼクイズに
挑むというものだった。
通常の通せんぼと違い、通過席に立つと長戸さんと一騎打ち。
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988 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:52:13.71 ID:f1prusj10
>>976>>987
まだサイトが残っていた。
http://www.ntv.co.jp/summer-ultra/
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994 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/09/10(土) 18:55:13.14 ID:f1prusj10
>>992
今のスタッフになってから、多いときで10人、今は4人だそうだ
（初代だけは別スタッフ）。
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