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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】悪法！J2プレーオフ…いっそのことプロ野球のクライマックスシリーズをマネしては？（共同通信）★２
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り

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【サッカー】悪法！J2プレーオフ…いっそのことプロ野球のクライマックスシリーズをマネしては？（共同通信）★２
285 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 00:13:28.60 ID:SVvs/hiA0
>>284
最初からガチで守りを固めるつもりが無くても
何かの間違いでラッキーパンチで下位が先制したまま
逃げ切るかもしれないし

２戦目(決勝戦)は国立で固定されるから
ホームアドバンテージが無いどころか
上位が地方チームで下位が関東チームだと
下位の実質ホーム
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
266 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 10:06:58.89 ID:SVvs/hiA0
>>160
だから元旦決勝を手放すほどの協会ですら
秋春は無理である事を理解せよ

>>163
年内のレギュラーシーズンの結果で上下２分割のリーグに分けて
翌年の３〜５月は決勝リーグを行う事になってる
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
282 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 10:20:09.36 ID:SVvs/hiA0
>>273
実は、日程を変えるより
そっちの方が柔軟性がある
オール海外組が無理でも、どうしてもってなら
国内の代表選手をプロテクトして
代表抜きで元旦決勝を行ったっていいんだし

前倒しにしたらシーズンの日程が過密になるだけだから
手放しで賞賛される物では無い
代表のためだけに、その他
大多数が迷惑を被るのは納得行かない
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
291 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 10:24:55.03 ID:SVvs/hiA0
>>277
春秋なのは日本だけじゃないし、ウズベキスタンとか。
季節は逆だけど単年制って意味なら南米だって年内終了スタイル

>>283
ナビスコは最初からカップ戦だが
ナビスコの試合数を減らすような改革だったら反対
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
300 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 10:29:00.03 ID:SVvs/hiA0
今でも女子選手権が前座で行われてるから
空いた元旦の国立は女子に全部渡せば良いって事だな
今は女子の方が強いから出来る改革
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
469 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:11:47.25 ID:SVvs/hiA0
天皇杯なんて本来なら無くても困らない大会なのに
なんでナビスコを減らせとかJリーグ側が損をする意見を平気で言えるかね？

そんなに1月のアジアカップが大事なら
天皇杯を廃止とまでは行かなくとも
代表選手だけは元旦決勝も含めて天皇杯には出場出来ないように
協会がプロテクトしとけば済む話だろ。

都道府県協会と足並みが揃わなくて今の規模の天皇杯の前倒しは不可能だよ
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
474 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:16:11.81 ID:SVvs/hiA0
>>471
だから天皇杯そっちのけで選手を代表に拘束すれば済む話だろ。
今のルールでもワールドカップと同様に３週間前からの拘束力は、あるんだろ？
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
475 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:18:17.57 ID:SVvs/hiA0
>>473
元旦決勝がアジアカップの邪魔になるという理由で決勝の日を変えようとしてるんだから
秋春になったからって元旦決勝を復活できる訳なかろう
元旦決勝も含めて代表抜きで行えば良いなら春秋制でも出来るし
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
485 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:25:58.52 ID:SVvs/hiA0
>>480
アジアカップを控えてるんだからリーグの後ろ詰めは、もっと不可能。
天皇杯というカップ戦ですら代表抜きで行うという決断が出来ずに
合宿期間を確保するために前倒しを検討してるのに
リーグの後ろ倒しは不可能
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
490 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:28:39.39 ID:SVvs/hiA0
>>481
FIFAの規定なんて死文化してるから気にしなくて良いのだが
正確には｢カップ戦を２個｣が条件であり
オープン大会などの内容は区別しない
そして２個のうちの1個はスーパーカップの形式でアリバイが作れるから
ナビスコ＆ゼロックスで切り抜けられる
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
498 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:36:02.10 ID:SVvs/hiA0
>>496
プロとやれる機会を残すのも大事、だからこそ
代表という極一部の超トップエリートの各論だけを通す訳には行かない
という事で代表活動と重なる場合のみ
代表抜きで天皇杯を行うのが妥協点じゃないの？
元旦決勝も含めて。
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
501 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:39:59.85 ID:SVvs/hiA0
>>499
だから後ろにズラしたら尚更アジアカップの直前合宿と重なるってば
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
503 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:42:24.00 ID:SVvs/hiA0
>>500
11月23日の勤労感謝の日は
今年で言えばACL決勝に進んだ場合の振り替え予備日として取られてるから
そこは使えない、詳細を詰めてけば前倒し計画の破綻は
容易に想像できる
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
505 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:43:58.89 ID:SVvs/hiA0
>>502
むしろリーグ戦でACLを穫れなかったペナルティとして
良いのではないか？
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
511 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:45:42.90 ID:SVvs/hiA0
>>504
ACLの予選プレーオフは2月だが
GLの開幕は3月、
ワールドカップがあった去年だけ2月だった
そんなにACLが大事なら４番目の枠はナビスコ優勝チームに与えれば良い
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
516 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:47:44.03 ID:SVvs/hiA0
>>508
即位の度に誕生日は移動するから却下

>>510
実はリーグ戦の1ヶ月後にカップ戦の決勝はサウジアラビアも
やってる
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
521 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:49:34.83 ID:SVvs/hiA0
>>513
欧州こそCL予選からのチームはオフが削られる訳なんだが
そう考えれば天皇杯はACL出場プレーオフと見なして大差は無い
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
523 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:52:19.98 ID:SVvs/hiA0
>>522
EURO予選やワールドカップ欧州予選こそ
試合日は、かなり厳密に固定されてるのだが？
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
529 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 13:59:10.45 ID:SVvs/hiA0
>>527
Jリーグだけでなく、アマチュアや学生の日程にも関わるから
常識的には不可能。
代表だけ天皇杯に出ないって事にすれば住む話
元旦決勝も含めて
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
538 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 14:06:34.58 ID:SVvs/hiA0
>>533
1月のアジアカップへの対応から
シーズン変えれば元旦決勝を堅持しても良いと言う話でも無い
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
542 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 14:09:20.99 ID:SVvs/hiA0
>>535
いまは偶然天皇の誕生日だけど
天皇が交代する旅に移動しそうだし
天皇誕生日を関係無しに
1週程度早めるという意見ならわかる
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
546 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 14:10:49.37 ID:SVvs/hiA0
>>543
調整するとしたらリーグ終了後の水曜日平日しか無いのだが
12月に平日ナイターやる？
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
560 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 14:38:46.57 ID:SVvs/hiA0
>>558
その意見、何度も見るけど
まずは自分でトーナメント表を組んでみて
J2の数が増えた現代では２回戦でベスト64にしないと
うまく行かない
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
565 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 14:46:49.70 ID:SVvs/hiA0
>>564
まじレスすると今でも前座で女子の試合を行ってるから
元旦の国立は空いてない
女子に丸ごと譲るんじゃないかな
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
569 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 14:52:46.99 ID:SVvs/hiA0
>>567
反対があるなら行動に移した方が良い
前倒しでシーズンが過密になる事の逆効果や違う問題も起きるだろうし
代表という極一部の超エリートの都合だけを通す訳には行かないからな
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
576 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 15:18:24.77 ID:SVvs/hiA0
>>572
仮に都道府県の出場枠をゼロとしても
1回戦減るだけなんだけどね
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
594 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 15:46:09.21 ID:SVvs/hiA0
>>572
でも代表のために枠が間引かれた県からしてみれば
たまったもんじゃない、だろうな
やはり超トップエリートの各論だけを通す訳には行かないね
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
596 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 15:49:09.30 ID:SVvs/hiA0
>>589
過去に建国記念日とワールドカップ予選が重なった事があった
奇数年の2月の第２水曜日は親善試合デーだから
続けてれば必ず代表とカチ合うし
今年の2月11日は見事に関東も大雪に見まわれた
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
601 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 15:50:33.35 ID:SVvs/hiA0
>>595
プロvsアマの機会は1試合に減るけど
無理やり前倒しにするとしたら
現実的に本当にソレしか無さそう
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
612 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 15:59:55.05 ID:SVvs/hiA0
>>611
代表だけ天皇杯を不参加にすれば良いのにね
元旦決勝も含めて
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
618 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 16:09:46.53 ID:SVvs/hiA0
>>1
＞ 元日まで試合が続くことでオフの取れない代表選手が続出していることが一番の要因。

続出してねーし
元旦までやるのは２チームだけで
その中からアジアカップに選ばれたのは何人いたか？
海外組の増加も見逃せない要素
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
629 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 16:19:01.26 ID:SVvs/hiA0
>>622
日本の雪の気候から12月をリーグ戦でフルには使えないのだよ
12月の終わりまでリーグやったら
アジアカップの直前合宿が出来ないし
カップ戦ですら元旦決勝も含めて代表抜きで行う決断が出来ないのに
リーグは無理だ
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
652 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 16:51:21.79 ID:SVvs/hiA0
>>648
現状でも目いいっぱいの日程でやってるから
1週早くするのも不可能
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
656 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 16:57:35.93 ID:SVvs/hiA0
>>653
というか将来的にアジアカップにプレミアの選手を代表に召集する時は
どうするのかな？
日本がアジアカップに出るからクリスマス前で中断にして下さい
とでも言うのかな？
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
660 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 17:03:58.49 ID:SVvs/hiA0
>>658
だから今年の日程で言えば勤労感謝の日は
ACLで決勝まで進んだ場合の振り替え予備日として取られてる
前倒しは困難
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
662 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 17:05:42.54 ID:SVvs/hiA0
>>659
積雪降雪地があるから
終わりを早くするからって
開始を早くする事は出来ない
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
671 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 17:36:23.72 ID:SVvs/hiA0
>>669
では具体的に予備日は何月何日に出来るの？
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
673 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 18:01:01.76 ID:SVvs/hiA0
>>672
代表活動期間の確保という超私的な理由だから
たぶん楽しみ方は提示できない
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
681 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 18:25:43.80 ID:SVvs/hiA0
>>677
まあ、代表という超トップエリートを過保護にし過ぎな感はあるわな
海外じゃエリートが激務なのは当たり前
日本だって官僚は激務だで

>>678
アジアカップの開催時期だって冬にラマダンが来たら
6月に移される可能性すらあるらしい
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
684 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 18:36:10.93 ID:SVvs/hiA0
>>682
でも、なぜか天皇杯決勝と代表はターンオーバーさせないんだよね。
ターンオーバーすれば済むなら元旦決勝も含めて
代表抜きで行えば良かろう
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
687 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 18:38:49.17 ID:SVvs/hiA0
>>685
夏真っ盛りは関係無いよ
北半球で6月開催のワールドカップは夏
おそらくワールドカップ予選から逆算した結果ではないかと
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
693 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 18:51:52.32 ID:SVvs/hiA0
>>690
天皇杯決勝だって召集権を行使して国内の代表選手を
プロテクトしてしまえば済みそうな話ではあるんだがな
元旦決勝も含めて。

海外クラブにはリーグ戦の最中でも代表に取って
コッチはカップ戦なのに代表に出せませんだなんて
虫の良すぎる話でもある
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
706 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 19:24:32.87 ID:SVvs/hiA0
>>705
こんな事を言うとハラヒロミに起こられるが
逆に言えばアジア相手なら｢こんなもん｣で勝てるから
アジアカップのためだけに変えるのは得策では無い
ラマダンが冬に来たらアジアカップだって6〜7月に移動するかもしれないし
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
714 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 20:42:19.78 ID:SVvs/hiA0
>>713
ナビスコより低くなる
ナビスコは一応クラブ主催試合で
入場料もクラブに入るけど
天皇杯は協会の運営でクラブに実入りは無い
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
739 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 22:20:56.59 ID:SVvs/hiA0
>>730
サッカーやる時期だよ
たまたま気温の低い国が最初にサッカー始めただけだ
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
743 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 22:28:03.52 ID:SVvs/hiA0
>>738
協会管轄の大会なのにJリーグクラブに運営を任したら
事実上、天皇杯を廃止にしたのと同じになる
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
746 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 22:32:26.55 ID:SVvs/hiA0
>>745
どうでも良いなら代表抜きで
元旦決勝を行っても良かろう
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
750 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 22:37:07.10 ID:SVvs/hiA0
>>749
冬休みの方が始まらない内から1回戦になるので却下
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
754 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 22:47:56.78 ID:SVvs/hiA0
代表のためだけに変えるのは損が大きすぎるのも確か。
サッカー選手はサッカーで給料をもらってて
代表選手は中でも高給取りなんだから
過保護にしなくて良い
【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
759 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/07(水) 22:51:30.94 ID:SVvs/hiA0
>>756
天皇杯なら持ち回り開催も出来そうだけどね
Jリーグだと国立しか中立な競技場が無いけど
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